Мое мнение о куртке Байгуш. Куртка хорошая, но фасон не очень удачный.
Добрый день! Заказывал куртку Байгуш в цвете трюфель через магазин Штурм. Сразу хочу сказать большое спасибо девушкам из Штурма, очень оперативно оформили заказ и доставили куртку мне. Заказывал с возможностью примерки. Качество материалов и пошив куртки очень понравился. Цвет трюфель в жизни выглядит как темно-коричневый. Смотрится богато и красиво. Смело заказывайте Фурнитура очень красивая (пуговицы). Идея отделки внутренней части куртки (плечи и капюшон) полартеком ха ловт очень удачная. И смотрится хорошо и приятна на ощупь. Ткань верха на ощупь тоже очень приятная. По размеру куртка мне подошла. Но ее фасон не для меня. Когда доставал из коробки, думал вот то что я так долго искал, и тепло и красиво. Но есть у куртки по моему мнению 2 недостатка:1) нет утяжек. То есть совсем нет. Ни по низу, ни на поясе, ни на капюшоне. Не думаю что их сложно было сделать или это сильно увеличило бы цену, но без них куртка сидит как тулуп или бушлат. Хотя бы на поясе утяжка была бы, можно было бы сделать вид куртки более элегантным. Этот недостаток я бы принял, но вот форма и вид капюшона меня "убили". на фото вроде бы ничего. Но в жизни капюшон выглядит громоздким как мешок. Он не утягивается по бокам, он не опускается на плечи а стоймя возвышается вокруг головы даже когда он снят. Дорогие Сиверовцы, ну зачем вы на городской куртке сделали такой капюшон? Я не понимаю. Мне с таким капюшоном куртка не понравилась совсем. Хотя во всем остальном просто супер. Пожалуйста переделайте капюшон и сделайте утяжки как на Ягате. Будет здорово.
Если кому-то указанные недостатки не критичны,смело покупайте эту куртку. Во всем остальном она просто супер.
С уважением, Антон Гориченко
Если кому-то указанные недостатки не критичны,смело покупайте эту куртку. Во всем остальном она просто супер.
С уважением, Антон Гориченко
Утяжка на поясе не только даёт защиту от ветра но и делает куртку более приталенной и элегантной, причём если кому то это и не нужно он спокойно может её не использовать.
В байгуше все таки больше всего мне не понравился капюшон. С практической точки зрения он наверное даже удобен, но вот выглядит он не очень. Как я понимаю на Хорте и Стояне такой же формы капюшон но за счёт меха он не выглядит чем-то инородным, здесь же капюшон торчит со всех сторон. Подскажите, кто носил хорт последнего поколения, не удобства капюшон не вызывает при носке
Антон Гориченко
Большое спасибо, за отзыв по модели.
По плюсам изделия понятно - отвечу на критику.
Я могу выделить три архетипа городских изделий от различных специализированных брендов.
Первый - 4-х слойная пуховая куртка для холодной погоды из толстой ткани, имеющая большие прибавки по фигуре и абсолютно прямой крой. Такие изделия несколько напоминают спец одежду и украшены множеством ярких лейблов.
Второй - минималистичное по дизайну изделие из современных материалов высокого класса с использованием технологий применяемых в альп. одежде. Зачастую на таких моделях даже нет логотипа производителя снаружи. Большинство изделий этого класса рассчитаны на температуры от нуля до -20 градусов.
Третий - пуховое изделие из зачастую блестящих тканей, без прикрытия внешнего пух-пакета (двух или трехслойные конструкции) с активным применением элементов дизайна - к примеру может быть полностью открыта область шеи. Рассчитано обычно тоже на небольшие минусовые температуры + шарф.
Упрощая - первое - классические теплые парки Canada Goose, второе Veilance от Arcteryx, третье Moncler и другие бутиковые бренды для южной Европы.
Если проанализировать изделия этих категорий и еще 10-к производителей, то нетрудно заметить, что есть общие закономерности.
а) Утяжки активно применяются прежде всего на моделях на очень низкие температуры. При этом утяжка талии в норме, это юбка с регулировкой (так оптимальнее с точки зрения теплоизоляции)
б) Чем точнее модель сидит по фигуре - тем реже в конструкции используются утяжки.
Сивера развивается одновременно по нескольким стилистическим направлениям, в около городских моделях, причем в каждом из них старается предлагать изделия на различные температуры. При этом хотелось бы, чтобы между изделиями разного стиля прослеживались общие стилистические решения. По большому счету это поиск компромисса между модностью и строгостью, минимализмом и богатством деталей в каждом отдельном случае.
Разумеется, там где идет речь об изделиях на экстремально низкие температуры, полный набор утяжек будет в любом случае (Стоян 3.0 Орос, Сайгат и т.д.)
Байгуш - по сути синтетическая альтернатива Хорту 2.0 и нам хотелось, чтобы эти модели были максимально похожи и внешне и по элементам.
Добавить утяжек или поиграть кроем на следующем поколении модели - подумаем.
По капюшону отдельный вопрос - тут комбинация большого объема утепленного капюшона с плотной тканью и втачной конструкцией. С мехом такой вариант действительно смотрится гармоничнее.
Могу отметить, что за маленькие капюшоны на городских моделях нас критиковали с другой стороны - дескать не теплые и плохо защищают от ветра.
Подумаем, как сделать более подходящий вариант для всех категорий пользователей.
Еще раз спасибо за мнение!
----
При этом на Стояне утяжек капюшона нет а на Сайгате есть
Байгуш - по сути синтетическая альтернатива Хорту 2.0 и нам хотелось, чтобы эти модели были максимально похожи и внешне и по элементам.
-----
А Хорт 2.0 практически перелицованный Canada Goose Chateau Parka
Вы как то дизайн приносите в жертву функциональности, от того что Сивера взяла базу Chateau Parka, передвинула нагрудный карман под планку и добавила 2 нижних внутренних вы Moncler не стали, не стали и КГ, это как взять продукцию Apple и смартфоны китайских производителей, от того что они продаются в 5 раз дешевле Iphone при крайне похожем ) стилистическом дизайне (просто случайное совпадение видимо) они клиенов Apple на себя не оттягивают потому как тот кто хочет БРЕНД оплатит за бренд а тот кто хочет максимально дешево и так купит просто выглядит это в достаточной степени смешно
Добавить утяжек или поиграть кроем на следующем поколении модели - подумаем
----
В этом то и беда, Байгуш это 3-я вещь вашего производства утяжки на капюшон которого мне снова будут ставить в ателье, Вы бы просто подумали сразу что выпускать ЗИМНЮЮ куртку без утяжек на капюшоне для России глупо, если вы так боретесь за стиль поставили бы в скрытом виде как на Сайгате
Я писал про туловище прежде всего.
По капюшону характерный пример Ирик 2-я версия.
Модель продавалась уже больше года капюшон подходил практически всем, но из за одного буквально отзыва, где капюшон слетал с головы его дорабатывали.
Хорт 2.0 практически перелицованный Canada Goose Chateau Parka
Вы как то дизайн приносите в жертву функциональности, от того что Сивера взяла базу Chateau Parka, передвинула нагрудный карман под планку и добавила 2 нижних внутренних вы Moncler не стали, не стали и КГ
Очень трудно сделать непохожую штуку используя дизайн с крупными пуговицами.
Добавлю, что Хорт 2.0 4-х слойный и, насколько могу судить, несколько теплее Шато.
вы Moncler не стали, не стали и КГ, это как взять продукцию Apple и смартфоны китайских производителей, от того что они продаются в 5 раз дешевле Iphone при крайне похожем ) стилистическом дизайне (просто случайное совпадение видимо) они клиенов Apple на себя не оттягивают
У Сиверы нет ни цели ни возможностей стать Moncler или Canada Goose.
Обе конторы в большей или меньшей степени fashion бренды, существующие в своих ценовых классах, прежде всего благодаря пиару и 'эксклюзивности' выраженной в виде прежде всего цены.
Кстати сравнение с Apple - действительно правомочно, не зря он патентовал определенное соотношение размера экрана ;)
Тут тоже видимо надо патентовать, к примеру, капюшон или центральную молнию.
Мне лично из наших зимних моделей окологородских моделей более всего нравятся Ирик и Сайгат - и у них полноценных альтернатив от Fashion брендов не видно.
И да, продолжая тему с утяжками и родства Байгуша с Хортом - на Хорт 2.0 опять же жалоб не было.
В этом то и беда, Байгуш это 3-я вещь вашего производства утяжки на капюшон которого мне снова будут ставить в ателье, Вы бы просто подумали сразу что выпускать ЗИМНЮЮ куртку без утяжек на капюшоне для России глупо, если вы так боретесь за стиль поставили бы в скрытом виде как на Сайгате
Жаль, что так получилось.
Но про капюшон я честно, самые разные мнения слышу и читаю - вплоть до выкиньте капюшон вовсе или добавьте его на все полары.
Идея иметь на всех моделях утепленных окологородских моделей утяжки и по низу и по талии и на капюшоне, на мой взгляд, несколько странна.
Нужны только необходимые элементы.
К примеру, в альпинистских штормовках лет 15 назад было куча утяжек и карманов - сейчас остались более менее необходимые (да, там на капюшоне регулировки необходимость ибо два режима с каской и без).
Я очень хорошо помню, как Сиверу критиковали за отсутствие утяжки по талии на Тороке, но последние годы этой критики не слышно, а современный Торок продается намного лучше.
Могу сказать, что по каждой модели мы стараемся собирать и рассматривать все пожелания - и если они не противоречат воплощаем.
Для городских курток это пожалуй выражено в наибольшей степени.
----
Я в данном случае говорил только о капюшоне и только о теплых куртках, в Ягате же есть утяжка капюшона, куртка 100% не аутдор а город, про альпинизм, Торок и флис я ничего не говорил, давайте мухи отдельно а котлеты отдельно, когда стиль приносится в угоду функциональности при том что компания выпускающая продукция сильна именно в аутдор сегменте а в сегменте город ну скажем честно чуть выше чем ничего я бы назвал такое решение странным, потому что тот кто покупает модную и стильную одежды весьма пристально смотрит на бренд а Сивера как бренд в городской одежде никто, тот кто покупает как сочетание цена функциональность пролетает по функциональности, впрочем дело ваше
Да, кстати, вот в КГ есть интересное решение, сейчас не помню название модели но лично видел в какой то парке где нет утяжки снизу сделаны отверстия под нее т.е. человек сам решает надо ли ему это или нет, если надо просто заводит шнур в уже существующие отверстия то есть в данном случае человеку предоставляют ВЫБОР а вы нет, т.е. подход разный и не факт что ваш логичнее
Говоря о сильных и слабых сторонах Вы смешиваете понятие 'крутизны бренда' и функциональности и качества изделий. Для крутизны бренда нужна мощная реклама и куча пиар менеджеров сочиняющих легенды для не особо разбирающегося в теме клиента. А вот с точки зрения качества и функционала уже сейчас существенная часть наших моделей находится на том же уровне или явно превосходят 'легендарные бренды'. Если это звучит излишне самонадеянно - могут привести серию конкретных примеров.
Сивера только начинает расширять линейку городских синтетических моделей и несомненно любые примененные решения будут вызывать у кого то негативную реакцию. Наша задача развиваться и учитывать мнение пользователей.
За Ваше спасибо!
Прошу обратить на это внимание! Это не придирка это факт именно из-за этого я не купил байгуш! У байгуша ещё и не красивый капюшон. Я понимаю что он унифицирован с другими моделями но на всех остальных есть мех, и капюшон выглядит естественно, здесь же как инородное тело.
Что касается сравнения с флисом, то оно не очень корректно так как не для всех Моделей обязателен капюшон. Учитывая цену можно экспериментировать и покупать разные модели, зимняя куртка как правило одна для города одна для природы, и цена на них не такая чтобы иметь как кофты дюжину.
Вопрос к уважаемому hilariter. Вы делали обзоры на сайгат и хорт 2.0. Как по Вашему мнению сильно ли избыточен сайгат для города с температурой -20,-30 и ветром до 15 мс. И подойдёт ли хорт 2.0 для этих условий. Мне кажется Ирик 2.1 лучше для этого подходит, но смущаю негативные отзывы про холодные рукава и шею у ирика. И ещё как я понимаю куртки на синтетике (байгуш Стоян) имеют большие внутренние прибавки, байгуш мне подошёл в 48 размере. Хорт и стран мерить тоже в 48 размере?
Напротив мы собираем мнения в некую совокупность и стараемся их учесть.
Пример с флисом я привел именно чтобы показать, что часть пользователей хотят того, что не будет одобрено остальными. Даже по Байгушу - кому то капюшон подходит кому то нет, кому то нужна прежде всего утяжка снизу, кому то прежде всего на талии, кому то прежде всего на капюшоне.
Как я уже писал в первом комментарии, городские модели могут иметь весьма разную стилистику - где то хорошо минимализм, и точный крой, где то крупные и удобные утяжки при более свободной посадке. Сводить многообразие городских моделей к одному типу решения узлов не очень хотелось бы.
-----
В Сайгате есть утяжка капюшона которая внешне не видна и не портит стилистику, что мешает поставить такую же на Байгуше? Стиль это все здорово до момента когда оказываешься зимой на продуваемым всеми ветрами поле, полю на стиль плевать, ветру тоже а человеку в куртке тупо холодно при невозможности грамотно отрегулировать капюшон, Вы же пишите людям что на большой минус одной теплой парки мало, надо и теплые штаны и теплую обувь т.е. комплекс но сами же урезаете это функциональный комплекс в теплой куртке
Оказывается не только мне показалось что Хорт 2.0 и Байгуш очень похожи на КГ шато, но как мне кажется это не минус, а плюс. Материалы и фурнитура очень качественные, ткань удачная как по цвету, так и по тактильным ощущениям. Очень хорошо, что Сивера может делать вещи на уровне КГ. Сивере не надо быть КГ, пусть остается Сиверой, но немного доработать вещи не помешает. Для идеала на мой взгляд остается очень не много.
И у меня еще один вопрос: как я могу сам получить фурнитуру (утяжки) чтобы в ателье вшить в капюшон Байгуша или Хорта?
Сегодня пойду еще раз мерить Байгуш, может быть и куплю.
Не планирует ли Сивера изготовление легких летних курток из ткани, применяемой сейчас на Байгуше (борелиас, если не ошибаюсь), мне кажется что городская куртка из такой ткани получилась бы удачной.
С уважением, Антон Гориченко
"Не планирует ли Сивера изготовление легких летних курток из ткани, применяемой сейчас на Байгуше (борелиас, если не ошибаюсь), мне кажется что городская куртка из такой ткани получилась бы удачной."
Borealis MPC, microporous coating WP 200~300 mm/H2O, MVTR 25 000 g/sm/24hrs, 150D, 207 g/m2
С фурнитурой поможем. Для этого необходимо отправить запрос на info@sivera.ru. Летние куртки из ткани Borealis пока не планируем.
С уважением, Антон Гориченко
Я говорю про куртки без утеплителя. Ягат и Юпа как я понял имеют утеплитель в самой куртке, хотя могу и ошибаться. Кстати Ягат я хотел купить но не успел и не видел. Юпу смотрел в магазине, мне понравилась. Жаль не было Ягата. Но у них цвет быль только один, подкладка теплая.
Я думаю что можно было бы сделать из этой ткани короткую куртку.
Hardshell и Softshell в городском варианте исполнения,
а как Вам мод. Скармак 2.0 и Сирин 2.0, чем они не устраивают ?
Уважаемый Валерий Борисович, если я правильно понимаю, Вы один из основателей производства (если ошибся, прошу никого не обижаться). Да, меня действительно интересуют Hardshell и Softshell в городском варианте исполнения. Я не спортсмен, но вещи Сиверы мне очень нравятся и я пытаюсь их использовать в городских условиях. Лично мне бы хотелось видеть городскую линейку вещей Сиверы на все сезоны, в первую очередь на теплое время. При этом мне бы хотелось видеть вещи и иметь вещи которые можно носить не только по выходным, но и в рабочие дни в офис. То же Арктерикс например имеет куртки в коллекции которые можно носить с брюками. Скажем так, Хорт 2.0 или Байгуш но на теплое время. Ну трудно сирин, скармак или даже алпаут носить с брюками и галстуком. Я (думаю я не одинок в этом) вынужден покупать вещи у других производителей (чисто офисные городские бренды) за деньги даже зап большие деньги чем стоят сиверовские изделия. Я бы лучше отдал свои деньги сивере. Я понимаю, что это не ниша сиверы, что у вас не большие объемы, что дилеры против и т.д. Это все правильно. Я говорю как простой покупатель. Я городские вещи от сиверы покупал бы очень охотно. Идя по пути продажи чисто спортивных или около спортивных вещей Вы теряете покупателя. Я не призываю менять направление, но расширять линейку за счет нескольких моделей другого кроя на мой взгляд нужно. Не так много спортсменов. Много людей желающих купить вещи сиверы. На лето у Вас есть чуга и единец из курток подходящих для города. Но чуга только черная и почти спортивного кроя, а единец вообще цвет подарок! Чуть измените крой (аля джинсовая куртка ливайс) сделайте цвета как сейчас на байгуше и я сшейти их из дабл лива и будет людям счастье. Уверен многие купят. Тот же ягат очень хороший пример: джинсовая куртка по стилю из хорошего материала. Результат: не купить, а желающих много. Прошу прощения что увел тему в другое русло, просто появилась возможность высказать что наболело. Я искренне переживаю за сиверу.
С уважением, Антон Гориченко
Вы правильно перечислили существующие проблемы которые не дают возможности развития этого направления, добавлю что это ещё и совершенно другого формата магазины.
Попытки мы периодически делаем,
но к сожалению объёмы продаж в outdoor магазинах по ним мизерные.
,
,
Сивере удач и новых достижений.
С уважением, Антон Гориченко
Веглас, Хорт 2.0 и Байгуш - это классические и городские аляски и модели на их основе. Учитывая, что качество пошива и материалов у нас очень высокое модели стали очень популярны. Изделия этого класса с синтетическим утеплителем потенциально еще более интересны, ибо в мире практически отсутсвуют альтернативные предложения курток той же стилистики с утеплителем такого класса и таким качеством пошива.
А вот Сайгат и Ирик, а также новая Камея 2.0 действительно городские изделия с использованием всего набора материалов и технологий из спортивной Азъ коллекции.
Это роднит эти изделия с Путергой и Свилой прежде всего - легкими женскими синтетическими полупальто. Тут у западных фешион брендов нет прямых аналогов.
В случае с Ягатом, как уже верно было отмечено, есть проблема с ограниченным уровнем защиты от дождя. То что нормально для зимней куртки не очень хорошо для осенней. И честно могу сказать, что делать городские модели хочется прежде всего сохраняя функциональность - чтобы изделия весили не слишком много, защищали от непогоды и т.д. Барбур и многие другие чисто фешион бренды мы считаем скорее плохим ориентиром в этом ключе.
Из зарубежных брендов пожалуй наиболее последовательно, обозначенный подход реализуется у Arcteryx с 24 часа и Veilance коллекциями.
Но там есть свои ограничения, связанные с временами слишком специфическим дизайном. Условно если Гусь, порой имеет слишком много деталей и перестает выглядеть строго, то тут бывают перегибы в другую сторону.
Пишу про это достаточно свободно, ибо изделия сходные идеалогически и по реализации с тем же Veilance у нас были уже много лет назад - просто большая часть не дошла до серийного производства.
Большое спасибо, за критику, пожелания, интерес к бренду и добрые слова!
www.canadagoose.com/ca/en/balmoral-parka-black-label-2582M.html?cgid=shop-mens-parkas#start=1&cgid=shop-mens-parkas или
www.canadagoose.com/ca/en/carson-parka-black-label-3805MB.html?cgid=shop-mens-parkas#start=1&cgid=shop-mens-parkas
для городских моделей они даже лейбл свой переработали и сделали черно белым
demandware.edgesuite.net/sits_pod27/dw/image/v2/AATA_PRD/on/demandware.static/-/Sites-canadagoose-master-catalog/default/dwdb01907e/images/productimages/3805MB_61_b.jpg?sw=1333&sh=2000&sm=fit
----------
Хорошая фраза " И честно могу сказать, что делать городские модели хочется прежде всего сохраняя функциональность "
Как то вы эту функциональность сохроняете крайне избирательно, не?
Мне обе модели по ссылкам не кажутся строгими (бросающаяся в глаза стежка, куча понатыканных элементов, само по себе сочетание таких тканей с таким дизайном выглядит странно), хотя от парок 'с нефтяной вышки однозначно отличаются'.
По функциональности - нет, это не так.
Избирательно - это когда, к примеру, на парке ворот полностью открыт.
А регулировки - это совсем другая история.
десяток человек напишет что в зимней одежде утяжки нужны и вы переделываете,
почему сразу не сделать нормально не понятно, вот в данной теме видео
sivera.ru/blog/3228/
представьте что там человек в Байгуше и просто немножко подумайте
Хорт 2.0 уже больше года в продаже (сейчас уже слегка обновленная версия) - жалоб на то, что у него не хватает утяжек сходу не припомню.
Добавлять утяжки которые не нужны среднему пользователю не имеет смысла.
Вообще на городских моделях без ориентации на очень суровую зиму не хочется иметь их везде. Почему не хочется - потому, что это ассоциируется с плохо посаженными квадратными куртками и парками множества 'элитных' брендов.
Конкретно в случае Байгуша - мое мнение, что половина жалоб на отсутствие утяжек, связаны с тем, что конкретный отшив заметно большемерит.
И по видео из темы:
- во первых там относительно тепло, сколько понимаю.
В такую погоду я бы надел скорее софтшелл или Шургу Про.
- если было бы -10 -20 с тем же ветром - то Байгуш 48 размера (обычно ношу 50-й у Сиверы), снизу непродуваемые штаны (тот же Бахирь), на голову непродуваемую шапку (90% покупателей носит шапку вне зависимости от того есть или нет капюшон у куртки), ну и конечно куртку не на майку - а хоть что то одеть дополнительно (или просто теплое белье).
Уверен, что мне было бы достаточно комфортно.
то что Хорт 2.0 больше года в продаже, простите, ни о чем не говорит, в прошлом году его продали где то за неделю, предполагаю что партия была пилотной, да там один человек написал что мерзнут руки потому что уходит пух правда написал это громко и сразу появились вставки из синтетического утеплителя, тот Хорт что продавался обновленным сомнительно что кем нибудь использовался учитывая что сегодня 31 октября а не 20-е февраля и те кто его купил его просто тупо не надевали т.е. отзывов по нему сейчас слишком много быть не может
Относительно квадратных курток это Вы так прошлись по Оросу и Вегласу? Но Сивера не элитный бренд, Вы чего то попутали
Фраза очень понравилась
-----
Конкретно в случае Байгуша - мое мнение, что половина жалоб на отсутствие утяжек, связаны с тем, что конкретный отшив заметно большемерит
------
Это недоработка производителя или вина покупателя?
Касаемо того в чем бы Вы пошли на берег это очень мило но как справедливо заметили выше глупо покупать одну теплую куртку в которой ездишь только в офис, вот простейший пример приятель живет в Московской области, работает в Москве, ехал прошлой зимой домой и попал в ДТП, вечер, разбит радиатор, на улице -20, машину не завести печку не включить, было бы здорово сбегать домой, надеть Аркуду и теплый комбинезон и вернуться обратно в ожидании ДПС но технически невозможно, у него Баск Путорана, спокойно дождался инспекторов ну попрыгал конечно, это то пример когда от куртки требуется максимальный функционал, ну было бы странно ходить в одной зимней парке возя с собой в багажнике другую, смысл?
Ну и напоследок а средний пользователь это кто? И кто не средний?
Как раз уже год с начала эксплуатации Хортов и ноль жалоб на отсутствие утяжек, где бы то ни было - очень показательный результат.
Кстати, никакого конструктивного просчета в первой версии рукавов не было.
Почти все бренды используют полностью пуховую набивку в рукавах городских курток этого класса. Появление дополнительных вставок синтетического утеплителя вызвано стремлением получить более высокую функциональность, еще и в этом аспекте.
Про Орос и Веглас - тонкий стеб мимо)
У очень теплых моделей на сверхнизкие температуры - большие прибавки и относительно квадратная форма норма. Я писал, про множество изделий рассчитанных на околонулевые температуры и небольшой минус, где примитивизм выкройки частично пытаются компенсировать утяжками.
Кстати сегодня несколько человек на фабрике меряли Байгуши и Хорты и по совокупности, пожалуй по совокупности даже не скажешь, что Байгуш заметно большемерит.
По примеру:
Глупо иметь одну куртку на все случаи жизни.
То в чем комфортно в -25, явно слишком жаркое для -5.
И конечно Путорана, в любом случае, несколько теплее Байгуша, а также тяжелее почти в два раза. У Сиверы Орос в этом весовом классе, но он утеплен явно более существенно.
Предполагаемый средний пользователь - человек которому не нужны были утяжки на Хорте.
Еще раз - Байгуш не создавался как универсальная куртка для абсолютно любых условий.
Это городская, относительно легкая и при этом пристойно выглядящая модель.
Примерный дублер Хорта и от него не стоит ожидать свойств Ороса или Стояна - ибо назначение разное.
--------------
Что касается отсутствия обсуждаемой регулировки на Хорт-Байгуш и прочих городских зимних моделей с тубусом - с технической точки зрения в данную конструкцию невозможно внедрить регулировку по лицевому срезу, чтобы она нормально работала
--------------
Для меня понятия "невозможно внедрить что бы нормально работала" и "не нужна" означают разное, вот столь любимый Вами пример Ирика про который никто не пишет что она нужна по вашим словам во первых это не так, кто то писал что нужна, ветер задувает, лень искать, во вторых я сам как то заехал померить куртку, если допустим голова чуть меньше стандартной пропорции от размеров тела она в капюшоне тупо болтается, решить вопрос можно только утянув капюшон, не понимаю почему Вас это так удивляет*
Относительно стиля я тоже понимаю. есть стиль, есть стиль в зимней одежде но когда комфорт приносят в угоду стиля это странно на мой взгляд опять же от компании которая выпускает аутдор одежду, не модную а именно функциональную, вот в Вегласе помню капюшон утягивался шнурками расположенными внутри оного, неудобно, одной рукой было утянуть нельзя, когда капюшон затянут снять его с головы можно было двумя путями либо расстегнуть основную молнию либо ослабить утяжки при чем одной рукой зажимая фиксатор а другой вытягивая шнур, насколько помню шнур там был элементом не упругим и сам из фиксатора не выходил, просто лента и капюшон снять, гиморно но опять же кому то это важно а кто то просто тупо не использовал, просто выбор, здесь выбора нет при всем при этом утяжки как на гусе не болтались, их было просто не видно, стиль не страдал )
Ладно, давайте закроем, действительно надоело
P.S. Кстати я бы всю эту полемику описал одной старой классической фразой, первую часть оставил бы без изменений а вторую подогнал под нынешнюю тему )
"Бог создал людей р а з н ы м и а полковник Кольт уравнял шансы"
Я здешний форум предпочитаю читать, но здесь не мог удержаться, чтобы не ответить.
Я ни в коем случае не хочу поучать уважаемую Сиверу, как нужно делать одежду, но "средний пользователь" - это некая несуществующая в природе абстракция.
Не сочтите за рекламу гиктаймса, но здесь прекрасная статья, которая во многом перекликается с проблемой, о которой вам говорят.
Мне бы очень хотелось видеть продукцию Сиверы еще более удобной и функциональной.
Отмечу, что на городскую одежду у разных людей действительно разный взгляд - как бы не хотелось кому втиснуть все модели в один стиль и подход.
Не ожидал я что мое сообщение вызовет такую полемику:) Прошу Сиверовцев не обижаться и не защищаться столь рьяно. Мы покупатели не нападаем на Вас и не обвиняем, а предлагаем нас выслушать. Стилистика стилистикой, но раз все: и производитель и потребитель голосуют за функциональность, то и спорить не о чем. Утяжка на капюшоне - чистый функционал. Говорю как человек который носил куртки с утяжкой и без утяжки. Остальные утяжки на городской куртке соглашусь больше стиль. Но вот на капюшоне еще раз повторюсь это функционал. Я живу во Владивостоке и ссылка на видео из наших мест. Так вот у нас проблема в том что нельзя сразу одеться по погоде на весь день. Море рядом и постоянно вносит коррективы. Утром холодно, днем жарко, вечером может быть и так и так. Ветер сейчас есть через час его нет. По одной улице идешь ветер сильный в лицо, спустился на другую солнце и никакого ветра - солнце палит. Утром солнце, к обеду пошел дождь или снег (если зима). Поэтому сразу одеться по погоде не получается и шапки у нас как правило теплые не носят (мех например очень редко встречается) потому что часто в утепленной шапке жарко. Но легко можно оказаться на ветру когда обычную вязанную шапку продувает насквозь. Вот тут и нужно накинуть капюшон. А его сдувает:) а в руках сумка. Не очень приятная ситуация Развернуть тубус можно наверное, но пока еще не пробовал такой вариант, внешне выглядит тубус не очень красиво. Вчера я весь день ходил в шурга про на легкий свитер температура около -3 и ветер порывами до 12 м/с. Постоянно приходилось снимать и одевать капюшон. То без него на ветру холодно, то там где ветра нет в нем жарко. Когда у меня вязанная шапка и капюшон, я прекрасно с этими перепадами справляюсь, была бы у меня утепленная шапка на ветру было бы хорошо, а вот там где ветра нет я бы потел. У шурги про капюшон очень удачный все стягивается и утягивается как надо и не продувается. И мне было комфортно.
Может быть это проблема только дальнего востока, а в центральной России этого нет и там может утяжки и не нужны. Но сомневаюсь. Лучше когда утяжка, есть чем когда ее нет. На спортивных моделях у Вас везде утяжки. Вы ведь в спорте ориентируетесь на перепад погоды: у подножья и на вершине погода разная. Так и в городе погода разная и переменчивая. Я не предлагаю делать утяжки как на спорте/ но по лицевому срезу то надо.
Надеюсь моя критика будет воспринята нормально. Критикуя мы хотим сделать понравившиеся нам модели еще лучше.
Да у Байгуша пуговицы на корманах с непривычки и не расстегнешь. Нужна тренировка.
По утяжке для Байгуша написал на почту. Подскажи что конкретно мне нужно попросить что бы я в ателье мог ее вшить.
С уважением, Антон Гориченко
на что мне резонно ответили по поводу одних и тех же грабель и порекомендовали конструкторам городской теплой верхней одежды посетить профильного врача по зрению )
При всем при этом возникает неожиданный вывод "У Сиверы ни в коем случае нельзя покупать новые изделия, лучше ждать второй или третьей
реинкарнации потому что обязательно вылезет какой нибудь косяк (утяжки, паты с велкро, уходящий пух и т.д.) который потом будут исправлять как неожиданно поменявшийся взгляд
Да, относительно дизайна куртки с пуговицами ну совсем смешно, по аналогии вспомнил рассказ где чел приходит домой после вечеринки и в порыве максимального вдохновения пишет замечательные стихи "Я помню чудное мгновенье, передо мнолй явилась ты .." ну и дальше по тексту и утром с удивлением узнает что они уже написаны за 180 лет до него, ну так совпало, совершенно случайно, и ведь хорошо что с Пушкиным а не с Борей Моисеевым
Вы не поверите, но Слана в следующем году снова будет без регулировки по лицевому срезу на капюшоне, правда и конструкция капюшона будет иная, на наш взгляд очень удачная. То как есть сейчас нас уже не устраивает)
Что касается отсутствия обсуждаемой регулировки на Хорт-Байгуш и прочих городских зимних моделей с тубусом - с технической точки зрения в данную конструкцию невозможно внедрить регулировку по лицевому срезу, чтобы она нормально работала. Не зная конструкции и не участвуя в разработке, полагаю, в это верится с трудом, но мы пробовали много вариантов. В конечном итоге долго вымучивали конструкцию самого капюшона, чтобы она подходила и была удобной большинству, насколько это возможно. Результаты нашего труда на витрине. Конечный выбор всегда за покупателем и если он голосует рублём, то для нас это позитивный сигнал и одобрение. Другой, более спортивный тип капюшона, в котором регулировка по лицевому срезу возможна кажется нам не уместным стилистически к данным моделям. Возможно, со временем появится какое-то более удачное решение, но пока его нет.
Вся наша жизнь это постоянное стремление к совершенству, доработка и исправление ошибок. И купив сегодня совершенное на ваш взгляд изделие, рано или поздно ему на смену придёт что-то ещё получше. Прошу относится к нашему труду не как к бесконечному исправлению косяков, хотя мы, к своему греху, всегда стараемся прислушиваться и взвешивать мнения клиентов, а как к бесконечному стремлению к совершенству и творческому процессу. Наличие функциональных элементов всегда подробно описано на страницах моделей и если конкретный критичен и отсутствует в искомой модели, то имеет смысл поискать альтернативу. Право выбора всегда за покупателем.
Не удержался и выкупил Байгуш. Поэтому могу поделиться первыми впечатлениями от куртки. Утяжка на капюшоне нужна. Капюшон не слетает но сегодня не было сильного ветра. Куртка довольно легкая и не толстая, что с одной стороны хорошо, а с другой вызывает сомнения выдержит ли она зиму (не замерзну ли я в ней). До -20 думаю да, а вот дальше посмотрим. Куртка достаточно длинная, сидит хорошо. Наверное утяжка на поясе и не нужна. Снизу не задувает. Пуговицы на куртке растегиваются нормально, без усилия. На карманах хуже. Поэтому расстегнул их и больше не застегивал. Карманы при этом не топорщатся. Температура на улице была -3 без ветра. Немного запарился хотя молнию не застегивал, только пуговицы. Капюшон затянул утяжкой сзади до конца, вроде бы стал не таким громоздким. Чтобы куртка смотрелась гармонично лучше носить не вязанную шапку в обтяжку а что-нибудь по шире. Несмотря на то что в курке было жарковато в рукавах было как будто свежо. Что насторожило. Буду испытывать дальше.
В целом все понравилось. Но придя домой обнаружил ложку дегтя - подкладка внутреннего кармана который под ветрозащитной планкой полностью не прошита по одному из швов! Куда смотрит контроль качества Сиверы не понятно. Зато увидел как выглядит в жизни утеплитель климашелд:) ну и смог узнать на ощупь толщину внешней ткани. Она кстати не сильно толстая и нормально бы подошла для летней куртки на холодное лето.
Как быть с этим недостатком: нести в ателье и за свой счет (как раз за счет скидки) зашивать
С уважением, Антон Гориченко
Нам жаль, что вы столкнулись с браком. Просим вас сдать изделие в магазин, в котором его приобретали, для бесплатного гарантийного ремонта на фабрике.
Чуствую в 2017 байгуш буду брать в версии 2.0.
P.S .это косяк за 19000 руб
У Сланы изначально вообще не было капюшона и куртка для своего назначения сразу была одной из лучших в мире. Правда тогда она была единственной легкой утепленной синтетикой курткой в ассортименте компании.
Сам по себе класс легких курток из тонкого каландрированного нейлона породил (не только у нас) целый диапазон более специализированных моделей.
Прежде всего, это верхняя куртка для работы на страховке бивака и т.д.
Такая куртка должна иметь регулируемый надкасочный капюшон.
Сейчас у нас это Шурга Про 2.1
Далее - Сивера как бы не первой в мире, начала делать синтетические модели из более воздухопроницаемых тканей, чем тот же архитипический квантум.
К примеру, Арктерикс с этим отстал на 4-5 лет
Такие модели или не должны иметь капюшона или максимум должны иметь небольшой подкасочный, регулируемый или нет. У нас это Гамаюн и Бароха.
Слана же в свою очередь сьеволюционировала в куртку с капюшоном - ибо из подобных же материалов и без капюшона появились дополнительные модели - Азъ Слана и затем Сехта. Слана по логике используется либо как утепляющий либо как верхний слой - но скорее не как belay - ибо с этой задачей мембранная Шурга Про в любом случае справится лучше, значит особенно большой капюшон ей не нужен - вопрос какой тип регулировки устроит большинство пользователей.
У Арктерикса есть некоторый перекос в большие надкасочные капюшоны, это как правило, делает неудобным использование с каской капюшона утепляющего слоя и капюшона штормовки одновременно. Впрочем почти все модели выпускаются и в версиях без капюшона - благо моделей в коллекции им можно иметь в несколько раз больше чем маленькой Сивере.
бирки еще не срезал ) У меня один знакомый можно сказать по моему обзору купивший Байгуш жаловался что у него мерзнут руки, это как то не хорошо совпадает с Вашим сообщением, не забывайте плиз про эту тему и отпишите позже еще раз о своих впечатлениях, хорошо?
Мне кажется что Сивере можно ориентироваться на этот бренд Это не недостойный внимания фэшион, это продвинутый аутдор.
По ссылке действительно скорее Шато - вернее попытка получить несколько более легкое и чуть менее классическое изделие на его основе. В случае Хорта 2.0 и Байгуша, капюшон аналогичный Хаски на мужчине смотрится плохо и работает не супер (слишком толстая ткань). Актуальный на Хорте 2.0 вариант втачного капюшона с тубусом, подходит для него намного лучше.
Это я по опыту наблюдения за прототипами пишу.
Что касается температурного режима то на мой взгляд в Байгуше будет комфортно на обычную городскую одежду: футболка рубашка свитер или пиджак) где-то в режиме -15 -20, ветер не должен сильно менять температуру комфорта, дальше только если на тёплое термобелье и толстый полар. Гулять с детьми до 3 лет в декабре в этой куртке я бы по остерегся. В этом возрасте дети не особо мерзнут а вот родители мало двигаются и могут сильно подмерзать ( по себе знаю) так что эта куртка скорее не на суровую зиму, и на движение. На морозы наверное лучше сайгат.
Возможно эффект замерзания даёт мембрана. Ношу обувь с гортексом и знаю не по наслышан что не супер утеплённые ботинки с гортексом ( например как у меня Кларкс) хороши пока идёшь. В Тихая тепло. Только встал через минут 15 ноги мерзнуть начинают.
Вот такое мнение. О дальнейшей судьбе куртки думаю.
Сивера подобрала мне фурнитуру для самостоятельного внедрения в капюшон, я капюшон внимательно изучил и у меня появились сомнения что туда можно внедрить утяжки, больно уж Толстая ткань и жесткая конструкция капюшона. Может кто посоветует как это можно сделать и модно ли вообще сделать?
С уважением, Антон Гориченко
По поводу возможности встраивания утяжки - ровно по этой причине её на капюшоне и нет. У нас не получилось это сделать, так чтобы она хорошо работала ,а также не портила внешний вид. Много времени уделили работе над конструкцией капюшона, чтобы она меньше нуждалась в такой регулировке.
Рукава действительно холодит. Холодит в районе локтя и в районе где рукав пришит к плечу. Я склоняюсь к тому, что дело в подкладке. Если добавить в нее шерсть возможно будет лучше.
Возник вопрос: как будет смотреться Байгуш с шапкой Омек 2.0. из того же материала. Никто не пробовал? Можно ли одеть будет сверху Омека капюшон? Может быть кто-нибудь сделает фото?
С уважением, Антон
Или прикрепите меховую опушку
Борода это хороший вариант. Сейчас думаю что пир полностью застегнутом капюшоне и раскрытом тубусе задувать и сдувать капюшон не должно. Но вот только так ходить не очень прикольно. На мой взгляд тубус больше подходит для северных курток а не для города, но возможно сиверовцы пробовали разные варианты и будем надеется выбрали не самый плохой. Зима близко. Она покажет. Чтобы меховую опушку прикрепить ее сначал нужно купить. Большого смыла в этом не вижу. Как уже говорил зачем дорабатывать напильником дома уже готовое изделие. Мы же не в 90-х живем. Кому нужна опушка луше покупать Хорт. Я синтетику выбрал намеренно из-за опасений что пух в хорте может быть неравномерно распределен и мигрировать (были такие отзывы).
Интересно кстати узнать логику производителя: почему на Хорте есть опушка а на Байгуше нет. Чем руководстовались. Это не придирка, просто интересно.
Если выдастся минутка сфоткаемся в озвученном комплекте.
По поводу "с мехом и без меха" - утеплённые куртки с натуральным гусиным пухом как правило предпочитают и с натуральной же опушкой, которая в качественном исполнении даёт довольно значительную прибавку в цене. Синтетические модели изначально позиционируются и воспринимаются клиентами как более бюджетные и их логичнее комплектовать синтетической опушкой или вовсе её не ставить, как мы и сделали с Байгушем. Это позволяет больше развести модели по стоимости в колекции.
Сегодня испытывал Байгуш в холодную погоду. Температура -5 - 10 с очень сильным северо-западным ветром (от 12 до 20 м/с порывы), что добавляет по ощущениям не менее 10 градусов минусовой температуры. Пасмурно. Влажность 100 %. На улице реально очень холодно. Люди в большинстве одеты в зимнюю одежду: пуховики, шубы, дубленки. Практически все в капюшонах. Под Байгуш одета легкая терма (камацу хлопок), офисная рубашка (хлопок), тонкий шерстяной свитер. На голове шапка вязанная шерстяная толстая Оксигон. Шарф тонкий шерстянной. На руках перчатки укса. На ногах брюки из тонкой шерсти (под брюки поддето термобелье комацу - хлопок), ботинки на гортексе.
Впечатления: тепло, при движении очень тепло, при быстром движении (почти бег) - жарко.Шел пешком около 2 км (минут 20). Стоял только на светофорах. В помещения не заходил. Нигде ничего не продувает и не задувает. Нижняя часть туловища закрыта хорошо. В рукавах холода не наблюдается. Ощущения стылости в рукавах нет (вероятно из-за поддетого под рубашку термобелья). В шапке и в капюшоне жарковато голове. Когда не было ветра снимал капюшон. При снятом капюшоне, молнию застегивал до предела: флис капюшона приятно согревает шею и не дает ветру туда попадать. Почти до ушей закрывает шею. Подбородку очень комфортно:мягко и тепло. При сильном ветре одевал капюшон поверх шапки. Ветер не продувает и не сдувает капюшон. Очень хорошо. Правда если идти прямо против ветра, то ветром лицо обжигает (действительно сильный ветер). Здесь наверное помогла бы опушка.
Думаю в качестве опции можно было бы добавить возможность заказа Байгуша с опушкой.
Но должен отметить что полностью тубус капюшона не разворачивал (не отстегивал кнопки). Может быть в полностью развертнутом виде и вообще не будет задувать. Сейчас уже не уверен в необходимости утяжек.
Что не удобно - так это застегивать и расстегивать карманы. Застегнуть или расстегнуть пуговицу одной рукой на ходу да еще и в перчатках - не получилось. Пришлось останавливаться снимать перчатки и расстегивать. Возможно со временем петля разработается.
При правильно подобранной шапке (не совсем в обтяжку и не тонкой) капюшон в снятом состоянии и вся куртка смотрятся достаточно гармонично и не слишком громоздко. Куртка выглядит достойно: недешево и красиво. Хорошо подходит на мой взгляд под брюки и костюм. При одетом шарфе хорошо смотрится и при расстегнутой сверху молнии.
Попозже выложу фото.
Курткой доволен. Как будет дальше - посмотрим.
Антон Гориченко
В целом изделие ничего если учитывая что было базой, внутренние карманы увеличили стало здорово а по внешним с пуговицами стало хуже, там даже карманы закрывать то особо не надо, они идут не вбок а вниз, там и так ничего не выпадет если только на руки не встать но вот как их застегивать и расстегивать учитывая что человек в перчатках практически невозможно а снимать руки морозить и что с расстегнутыми вид скажем неопрятный, стало хуже чем было, если бы был просто клапан без пуговицы как в прототипе явно было бы удобнее
Цвет на фото получился не похожим на реальный.
Просто я сначала высказал первые впечатления, которые не были положительными, но после пусть и непродолжительной эксплуатации мое мнение о куртке изменилось в лучшую сторону. Поэтому и "защита". На мой взгляд куртка получилась удачной, хоть и не идеальной. Карманы неопрятно не выглядят если не застегнуты, кроме ситуации когда носится через плечо сумка. Она может цепляться за открытый карман и его топорщить. Не смотря на прямой приталенный крой, считаю что утяжка на поясе могла бы куртку сделать элегантнее. Можно ли ее было вшить и нужна ли она большинству покупателей решать не мне. Я просто высказываю свое мнение. По низу куртки утяжка точно не нужна. Вообщем можно придираться до бесконечности, но в целом на мой взгляд куртка получилась удачной. Я искал куртку с хорошей ветроустойчивостью (чтобы не продувалась) и чтобы не выглядела как рабочая. Байгуш с этой задачей справился.
Спасибо за хорошую вещь!
Рады, что изначально вызвавшее противоречивое мнение изделие при длительной эксплуатации всё-таки проявило свои достоинства! Благодарим за высокую оценку и качественную обратную связь!
Тоже очень рад)
либо войти на сайт под своим именем!