Товаров в корзине: 0

На сумму: 0 руб.

Обмен спальника

Amadeus 11.09.2018 10:22
Добрый день!
Чуть более месяца назад я приобрел в магазине Трамонтана (Санкт-Петербург) спальник Вежа -1, температура комфорта которого +4. Приобрел я его специально для своей очередной экспедиции на р. Няйс (ХМАО) (09.08 - 22.09) и очень радовался, что спальник теперь у меня занимает мало места. Однако, в первую же ночь, раздевшись и загрузившись в свой фланелевый вкладыш и в новый спальник, я осознал, что выспаться мне не удастся... Утром я с удивлением смотрел на температурные показатели, написанные на этикетке спальника и не мог понять, как в спальнике при температуре комфорта +4 и во фланелевом вкладыше я смог заснуть лишь одев штаны, майку и флисовую кофту, укрывшись сверху еще и курткой. И так я проспал все время наших работ, что доставило мне массу дискомфорта. Самая низкая температура ночью по нашим ощущениям составила +8 +6.
Остальные ребята спали в наших традиционных Alexika Siberia Wide Plus и никто не жаловался, даже девушки, которые спали в футболках и также использовали вкладыши.
Учитывая неверные температурные показатели спальника Вежа -1, я прошу заменить мне его на другой, который все-таки не требует для сна массы дополнительной одежды. Разницу в цене я готов доплатить.
С уважением,
Сергей Сергеевич Макаров

Комментарии

Brand_Artem 10:38 11.09.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Здравствуйте.

Сообщите пожалуйста артикул и размер вашего спального мешка, а также ваш рост. Какой фирмы вкладыш использовали? С какой стороны чувствовался холод? На каком коврике спали? Регулировали ли отверстие по лицевому срезу во время сна? В какой палатке спали? В одиночку или в группе?

Разложите пожалуйста на полу ваш спальный мешок Вежа -1, взбейте пух если он после компрессии, дайте ему полчаса-час отлежаться и измерьте его толщину от пола. Тестирование спальных мешков по стандарту EN13537 подразумевает использование теплого нательного термобелья.

Вежа -1 наш самый популярный пуховый спальный мешок. Скорее всего, ваш фланелевый внутренник плохо справлялся с отведением влаги, из-за чего вам было дискомфортно. Попробуйте в следующей поездке спать без вкладыша в синтетическом термобелье и сравните ваши ощущения. Скорее всего картина измениться.

Amadeus 10:30 11.09.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Добрый вечер! Спасибо за скорый ответ!
1. Артикул 170303
2. Размер 200
3. рост 172
4. Вкладыш сшил сам из фланели (всегда так делаю). Плотность фланели чуть больше обычной пеленки (точнее сказать не могу).
5. Холод чувствовался отовсюду (кроме низа) в верхней части тела.
6. Спал на коврике QUECHUA Forclaz Air
7. Стяжки регулировал в буквальном смысле до формирования отверстия радиусом с лицо. Прямо как в Кавказкой пленнице.
8. Палатка не помню как называется - какая-то старая, по типу TRAMP MOUNTAIN 3, возможно Nordman.
9. Спали вдвоем в палатке, каждый в своем спальнике.
10. Спальник храню в сеточке, которая в комплекте. Толщина спальника, после того как он отлежался 1 час, от пола 6,5 см в верхней части, в нижней части 7 см.
10. Использование теплого нательного белья для сна... Это неожиданное заявление. А так во всех Ваших спальниках?

Хорошо ли мой вкладыш справлялся с отведением влаги... по-моему неплохо, поскольку на солнышко я его вывешивал стандартно 1 раз в три дня и только потому что хотелось большей свежести, а не чтобы просушился. Всю мою влагу футболка с кофтой отлично впитывали.

Спасибо за совет. Но возможно ли мне поменять на другой Ваш спальник, который не требует для комфортного сна теплого синтетического термобелья? Или нет таких?
Мне нравиться малый вес и малый размер, ну и цена все-таки ниже, чем у аналогов.

Brand_Artem 9:22 12.09.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Повторюсь, тестирование спальных мешков по стандарту EN13537 подразумевает использование теплого нательного термобелья. Это не наши выдумки, а стандарт индустрии.
С объёмом вашего спальника всё в порядке, а значит он должен отрабатывать заявленные параметры. Спальный мешок б/у можно обменять только после экспертизы на фабрике и признания в нём каких-то нарушений. Судя по предоставленным данным ваш спальник абсолютно в порядке. Спальные мешки конкурентов в этом же весовом классе и температурном диапазоне думаю будут вести себя сходным образом. Фланель, которую вы выбрали на роль вкладыша в спальный мешок является материалом натурального происхождения, а значит накапливает в себе влагу, плохо её транспортирует и медленно сохнет. Также его недостатком с равнении с бельём является то что внутренник не облегает тело и не впитывает влагу с кожи. Всё это плохо влияет на комфорт сна.
Amadeus 3:50 12.09.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Я разочарован в Вашем подходе и в Вашей фирме!
Если спальник подразумевает комфортный сон только в теплом термобелье, об этом нужно писать в его эксплуатационных характеристиках на сайте, дабы при выборе Вашего товара клиент получал всю существенную информацию.
И прошу мне пояснить, почему я могу обменять непонравившийся мне товар только после экспертизы и почему именно на фабрике.
Brand_Artem 4:04 12.09.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

В соответствии с ЗоЗПП вы можете обменять непонравившийся товар в течении двух недель со дня покупки и только в случае если товар не был в эксплуатации. Если одно или оба этих условий нарушены, то речь уже идет о возврате товара, который не соответствует заявленным параметрам или качеству, что требуется доказать через экспертизу. В любом случае по вопросам возврата товара вы должны обратиться в магазин в котором приобретали изделие. Вопрос места проведения экспертизы решает магазин. В случае если магазин отказывает вам в экспертизе, тогда вы вправе воспользоваться услугами независимого эксперта. Независимая экспертиза будет действительно только если при её проведении будет присутствовать представитель магазина, который продал вам эту вещь.
trifonov 11:42 12.09.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!
Обратите внимание, что упомянутый Вами спальник Siberia Wide Plus имеет вес 2,8 кг.
И если Вы пройдете по ссылке на сайте этого производителя, расшифровывающей значение температурных показателей, то увидите следующую фразу: "Помните, что этот рейтинг учитывает, что на Вас одето термобелье , Вы среднего возраста, Ваш вес 80 кг (для мужчин) или 60 кг (для женщин), Вы в хорошем состоянии без признаков гипотермии и у Вас хорошее питание."
Так что про термобелье это общая рекомендация для всех спальников, оттестированных по EN 13537.
Кроме того необходимо учитывать индивидуальные особенности и субъективный характер ощущения холода. В отзывах к упомянутому спальнику есть и такой: "Недостатки:
Ниже 5 градусов нужно или тепло одеваться ко сну, или укрываться." Это при том, что пользователь в целом доволен изделием.
yagmort 1:15 13.09.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Amadeus, сожалею по поводу Вашего разочарования. Сам люблю хороший сон и, поскольку опыт, подобный Вашему, был и у меня (не с продукцией Сивера), отношусь с сомнением к большинству температурных оценок _ВСЕХ_ фирм. Это не камень в огород фирмы "сивера", которую я очень уважаю за скрупулёзный подход к тому, что они делают. Это отечественная фирма, которой я горжусь, потому что они демонстрируют беспрецендентный подход к своему делу, подбору материалов, крою, поиску новых решений и технологий. Тот факт, что любой может им написать и получить ответ от руководства компании в течение суток - ещё одна иллюстрация этого. Попробуйте получить что-то подобное от, напр., Patagonia или Arc'teryx.
В качестве иллюстрации по рейтингам и комфортной температуре скажу, что сам сплю в заказном килте Nunatak Arc Alpinist. Этот килт в базовой комплектации имеет набивку в 11 унций (312 граммов) 900 FP пуха и официальный рейтинг от производителя в минус 7 градусов. Я заказал дополнительную набивку в 3 унции (85 граммов) сверху и, даже при этом, если спать без термобелья, с шапкой на голове, мне в нём комфортно с большим натягом максимум до околонулевых температур. В минус 7 ни о каком отдыхе речи не идёт. Толщину он имеет в свободном состоянии порядка 6-7 см :). Иначе говоря, стандарты эти не то, что бы недостоверны, но существуют как относительная шкала, по которой можно сравнивать спальники между собой. Но, выбирая спальник под себя и конкретные температры, надо понимать, что эти рейтинги далеко не всегда соответствуют физиологии, теплопродукции и субъективному ощущению комфорта конкретного покупателя. Напр., наученный горьким опытом, под себя я сейчас брал бы спальник с температурой комфорта градусов на 10 ниже той, что мне нужна. Т.е., если я хочу комфортно спать при нуле, спальник буду брать на "-10".

На англоязычных форумах этот феномен называется cold sleeprs & warm sleepers. Оно означает, что 2 человека, спящих при одних и тех же условиях (палатка, коврик, термобельё, ветер, влажность и т.п.) в одном и том же спальнике, получат от него разные впечатления: один (cold sleeper) будет ёжиться всю ночь напролёт и стучать зубами, второму (warm sleeper) будет жарко. Понимание того, к какой группе относится покупатель, имеет ключевое значение при выборе спальника и, если, напр., вы будете спрашивать совета, Вас сразу спросят, ты колд слипер или ворм слипер?

Напоследок упомяну, меня насторожило вот что: вы пишите, что "всю мою влагу футболка с кофтой отлично впитывали". Если Вы спите в хлопке, то, возможно, это и есть та уязвимость, которая отнимает тепло?

Amadeus 5:44 15.09.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Уважаемый yagmort!
Спасибо за слова успокоения. Я отношусь к "холодоспящим" поскольку люблю прохладу и не люблю потеть))).
Дело в том, что "околел" я без хлопка. Просто лег в спальник со вкладышем в простых трусишках, как всегда делал вот уже 20 лет своих полевых приключений. И только поняв, что тепла мне не видать, мне пришлось одеться.
И я что-то не понял Вас про доверие к температурным оценкам. Я как раз привык доверять людям, тем более если этих людей уважаю - ""сивера", которую я очень уважаю за скрупулёзный подход к тому, что они делают. Это отечественная фирма, которой я горжусь, потому что они демонстрируют беспрецендентный подход к своему делу, подбору материалов, крою, поиску новых решений и технологий.." (yagmort) Тогда почему же эти уважаемые люди пишут температуру комфорта +4, ну и писали бы тогда +14. И тогда бы я не купил этот спальник. Поэтому эти "уважаемые люди" совсем не уважаемые.

arkanar 5:54 15.09.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ну хз, спал я в этом спальнике... при -3 в тб комфорт... норм было...

Может усталость или подпростыл. Кстати не сгорал на солнце ?
Я как то летом после того как обгорел в трех флисках мерз при +25 ..озноб
yagmort 6:06 15.09.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Тогда почему же эти уважаемые люди пишут температуру комфорта +4, ну и писали бы тогда +14. И тогда бы я не купил этот спальник. Поэтому эти "уважаемые люди" совсем не уважаемые.

С Вашей оценкой фирмы сивера я не согласен. Они, как и все остальные достойные фирмы, указывают температурный режим сообразно стандарту EN13537, применяемому в индустрии. А я вёл речь о том, что экстраполировать эти результаты каждый должен под себя. И, в качестве иллюстрации, привёл в пример собственную историю и мой опыт с другой уважаемой конторой - кастом-ателье Nunatak, рейтинги которых так же не вписываются применительно ко мне в моём случае, как и у спальника Сивера - в Вашем. Означает ли это, что Nunatak обманывает своих покупателей? Нет. Это означает, что у покупателей разная комплекция, физиология, метаболизм и т.п., поэтому один и тот же спальник даёт совершенно разные уровни комфорта разным людям. Ни Сивера, ни другой производитель не сможет гарантировать, что в одном и том же спальнике будет одинаково комфортно как плотному, упитанному мужчине с существенной жировой прослойкой, так и сухопарому эктоморфу.

Я отношусь к "холодоспящим" поскольку люблю прохладу и не люблю потеть))).
Вы тогда не колд, а warm sleeper) - я же пишу "(cold sleeper) будет ёжиться всю ночь напролёт и стучать зубами"



Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!