адекватное сравние dermizax NX/gore pro/stormguard
Здравствуйте, не знаю уместно ли спрашивать, но всё таки если сравнивать мембраны dermizax NX, например в Bergans, или gore pro, например у Arcteryx с сиверовской StormGuard, то какие плюсы и минусы у всех для классического пеше-горного туризма?
Довольно сложно выбрать какую-то информацию о сравнении материалов, тк в основном всё забито маркетинговыми слоганами. Я понимаю, что такая вещь как цена с привязкой к текущему курсу важна, но всё таки если брать топ уровень.
Ну и не планируете ли вы вернуть dermizax в линейку? Я читал в прессрелизе, что будет похожий материал,на одной из курток.
Но dermizax NX и gore pro(в меньшей степени) эластичны и мне кажется это полезным свойством, если ты не атлетичной формы
Довольно сложно выбрать какую-то информацию о сравнении материалов, тк в основном всё забито маркетинговыми слоганами. Я понимаю, что такая вещь как цена с привязкой к текущему курсу важна, но всё таки если брать топ уровень.
Ну и не планируете ли вы вернуть dermizax в линейку? Я читал в прессрелизе, что будет похожий материал,на одной из курток.
Но dermizax NX и gore pro(в меньшей степени) эластичны и мне кажется это полезным свойством, если ты не атлетичной формы
Вопрос непростой, попробую ответить - по крайней мере чем мы руководствовались в выборе применяемого сейчас ламината.
Вначале перечислю наши эволюции:
В высоком сегменте мембран Сивера начала с порового тефлона с олеофобной обработкой eVent.
Далее на легких моделях, где хотелось большей неприхотливости мембраны и эластичности мы применили беспоровую мембрану с высокой паропроницаемостью под нашей тм Shell-Ter Pro. Собственно мембрана полный аналог Dermizax NX, только поставщик другие японцы.
Одновременно по нашему заказу сделали более совершенный ламинат на основе мембраны eVent - он применялся в Торок Про первого поколения.
Qdry Elite MHW в 3L версии сколько понимаю близкие артикулы того же поставщика.
Далее попробую описать как пришли к Стормгарду:
Мембрана высокого класса по нашему мнению должна удовлетворять следующим критериям:
1. обладать высокой водонепроницаемостью
Для нас критерии выбора 20000 для нового изделия и условно не менее 10 тысяч для ношенного но не убитого)
2. обладать высокой паропроницаемостью - причем грубо говоря высокой паропроницаемостью в реальном мире)
3. быть достаточно долговечной (устойчивость к деламинации, стиркам, воздействию пота секрета сальных желез)
4. Желательно быть высокоэластичной
Отсюда:
Критерий 1 отсекает все мембраны с водонепроницемостью 10к для нового ламината (поэтому в штормовках не Neoshell и не аналогичные материалы )
Критерию 2 по 'цифрам' удовлетворяют как лучшие поровые так и лучшие беспоровые мембраны.
Опыт полевой сравнительной эксплуатации показал, что беспоровые, даже с
очень высоким MVTR, конденсируют влагу сильнее чем лучшие поровые.
Критерию три не удовлетворили очень многие легкие ламинаты и многие поровые мембраны.
То что устроило больше всего по совокупности свойств сейчас применяется в ламинате StormGuard.
Высокая эластичность для любых поровых мембран в штормовой одежде пока несовместима с высокой водонепроницаемостью после некоторого периода эксплуатации.
Дальше идут важные нюансы ламината:
- верхняя ткань с хорошим соотношением вес/прочность/износостойкость
- качественная водоотталкивающая обработка
- подходящая по механике изнанка (высокая износостойкость, идентичная с материалом верха растяжимость, высокая прочность на раздир.)
Отсюда для StormGuard делался определенный выбор ткани верха, SDWR обработка ткани, подбирался именно тканный внутренний слой ламината.
В итоге получили продукт который обладает высокими свойствами и долго служит, что подтвержается отсутствием негативной обратной связи.
Полагаю +- получилось выйти на уровень Gore Pro по совокупности свойств мембраны-ламината.
Dermizax NX по ряду причин (см выше) нравится меньше.
Из беспоровых мембран в коллекции сейчас изготавливаются Гвор, Стякуш, Вейя - по свойствам это как раз примерный уровень NX, но 2,5L.
Буквально вот вот появятся на сайте новые 3L модели, правда из обычного 20/20, но, впрочем 100% японской.
У меня в таком случае вопрос по поводу прочности и надежности мембраны Гвор/Стякуш, на сколько велик риск повредить или порвать ткань опять же в условно классическом пеше-горном туризме, подразумевается длительное хождение под тяжелым рюкзаком и периодически хождение через лес/кусты.
А мембраны Сиверы, конкретно в Стякуш/Гвор и Торок новых поколений не эластичны?
Не совсем так - данный материал действительно очень фунциональная и современная мембрана. Заявленная паропроницаемость в конкретном тесте не вызывает сомнений. Собственно повторюсь у Емурлука первого поколения использовался 3L ламинат с паропроницаемостью 50000 г/м2/24ч - так что ничего невероятного.
В тоже время мембраны подобного типа демонстрируют такие высокие результаты в одной категории тестов - JIS 1099L inverted cup и не столь высокие (на фоне ряда иных мембран)в некоторых других тестах.
Про наиболее распространенные методики тестирования паропроницаемости можете посмотреть тут
Текст жутко скучный - но постарайтесь внимательно прочесть заключение...
Ни один тест весь диапазон условий работы мембран в реальных условиях не отражает - совокупность тестов уже лучше описывает что ждать от мембраны в реальном мире.
У лучших беспоровых одни сильные стороны у лучших поровых другие.
В относительно хорошую погоду и те и другие мембраны работают превосходно, в очень влажную или очень холодную погоду у поровых мембран могут проявляться преимущества. Отсюда новая версия Емурлука на Стормгарде.
Далее Dermizax NX в принципе довольно неприхотлива, но в некоторых ламинатах может играть негативную роль малая толщина мембраны.
И разумеется все мембраны высокого класса, особенно японского производства весьма недешевы, хотя горнолыжные бренды в целом при прочих примерно равных стоят дороже аутдорных.
Стякуш и Гвор - очень легкие 2,5L модели, полагаю в своем классе лучшие в мире или одни из лучших в мире (мембрана/вес/прочность).
Классическому 3L в продолжительных походах они конечно не совсем замена.
Скорее такие куртки надеваются только в случае существенного дождя или сильного ветра.
Очень тяжелые рюкзаки им тоже противопоказаны, колючий лес типа субтропического таким штормовкам вреден.
В тоже время - так сказать несмотря на указанные выше ограничения это весьма прочные и довольно неприхотливые куртки. К примеру ламинат для них выбирался из нескольких десятков вариантов от различных поставщиков исходя из соотношения вес/прочность и сейчас используется один из двух наиболее прочных вариантов - многие легкие 3L реально слабее на раздир.
Кроме того у меня еще не совсем убит старый Гвор, сколько помню, 2010 года, несмотря на то что я носил его и с тяжелым рюкзаком и не в паре походов, новый чуть тежелее но существенно крепче.
Мембраны в Стякуш/Гвор и Торок в принципе эластичны - беспоровая в большей поровая в меньшей степени, но ламинаты не тянутся или тянутся слабо.
Это решение для нашей штормовой одежды не случайно - как показывают наши полевые ресурсные испытания, существенная эластичность ламинатов негативно сказывается на водонепроницаемости современных мембран спустя некоторое время эксплуатации.
либо войти на сайт под своим именем!