вход
регистрация
Я ПОКУПАТЕЛЬ
Я ПАРТНЕР
ЯЗЫК
ВАЛЮТА
Избранное
В избранном нет товаров
Перейти в каталог
Сравнение
В сравнении нет товаров
Перейти в каталог
Корзина
В корзине нет товаров
Перейти в каталог
ДАННЫЕ КОМПАНИИ
* Звездочкой отмечены поля, обязательные к заполнению.
Эл. почта*
Пароль*
Подтвердите пароль*
Компания*
Специализация*
Сайт
Фамилия
Имя
Отчество
Телефон 1*
Телефон 2
Должность*
Адреса магазинов
(заполнить для добавления информации о вашем магазине в раздел "Где купить")
Название*
Страна*
Регион*
Город*
Улица*
Дом*
Корп./Стр.
/
Торговый центр
Павильон
Телефон
Эл. почта
Сайт
Режим работы
Понедельник
 с
по
Вторник
 с
по
Среда
 с
по
Четверг
 с
по
Пятница
 с
по
Суббота
 с
по
Воскресенье
 с
по
Продукция Сивера, которая представлена в Вашей сети или магазине
 
Создать тему
Общая
15.04.2013 16:50
Мне кажется в коллекции Сиверы не хватает утепленной куртки. На синтетическом утеплителе. на температуру +5...-5, с хорошей защитой от дождя. Да, есть Шурга Про. Куртка мне очень нравится. Но мне кажется, что WP 300 mm H2O - это не надежная защита от среднего дождя. Если у кого-то есть опыт попадания в дожди, в этой куртке, поделитесь.

Может быть будет актуальной версия куртки Шурга Про с тканью верха, например, ShellTer Light. Как пример, может не совсем корректный, ваша же куртка Дебрь.

18 комментариев
16.04.2013 11:05
Поддерживаю вопрос.

На несколько более низкие температуры есть Марал (и снятая спроизводства Опока) - мокрый снег держит на ура.

На "около нуля" со сколько-нибудь значимой водостойкостью только софтшеллы. А в них холодновато.
16.04.2013 15:28
Здравствуйте!

Проблема в принципе довольно интересная.



Как я уже писал как то когда то эволюция легких верхних синтетических курток идет по двум направлениям - в сторону уменьшения веса изделия и в сторону создания полностью непромокаемых моделей.

Нынешняя версия модели Шурга очевидно является результатом движения по первому пути.

Причем модель создавалась прежде всего как страховочная куртка для альпинизма и горного туризма.

Идея примерно такая:

Если есть еще что то теплое (флис или легкая синтетическая куртка), то пользователь при дожде одевает его и конечно штормовку. Шурга в таком комплекте используется скорее при минусовых температурах, либо в отсутствие дождя.

Если кроме Шурги ничего теплого нет а холодно и дождь сильный то Шургу можно поддевать прямо под штормовку.



Полностью непромокаемая модель синтетической куртки получится значимо тяжелее и, если ставить материалы топ уровня, намного дороже (мембрана, герметизация швов, влагозащитные молнии). Если же использовать материалы попроще - то на фоне имеющихся моделей этого класса может получиться дороже - ибо производство дороже китайского.



Ставить же штормовочную мембрану с высокой влагостойкостью без герметизации швов не очень хочется - ибо по шваам все равно будет протекать.

Сейчас Шурга (по личному опыту) обеспечивает нормальную защиту от легкого дождя.

Подмокания не замечено, правда утеплитель гидрофобный и промочить его в любом случае не просто.

Возможно имеет смысл применить материал с более высокой влагостойкостью - грубо говоря не 300 а 1000мм - над этим подумаем.

16.04.2013 18:52
Назначение модели Шурга Про как раз понятно. В полевых условиях в непромокаемой утеплённой куртке особого смысла нет (лично я обхожусь комбинацией Гвора и Гамаюна).

Если я правильно понимаю, danilov имел в виду скорее городское использование. В городе, на мой взгляд, лёгкая утеплённая куртка с нормальной влагостойкостью была бы лучшим решением на около нуля. Сужу по многолетнему опыту эксплуатации пары флисовый жилет+мембрана и нынешнему осенне-весеннему сезону, проведённому в мембранном софтшелле.
[Ответ на...]
16.04.2013 21:08
.
[Ответ на...]
16.04.2013 21:09
А действительно ли можно Шургу одеть под штормовку (Ровгу)? Она ( Ровга) ведь анатомичная, хватит ли места?
[Ответ на...]
16.04.2013 21:32
У меня получается.

Из недостатков самую малость стесняет движения и спереди торчит примерно на 2-3 см (можно чуть подвернуть).

В общем для режима ожидания вполне приемлемо.
[Ответ на...]
16.04.2013 21:45
Эх.. Экскурсию бы на ваш склад, чтобы все померить ))))

[Ответ на...]
18.04.2013 12:36
Так за чем дело стало? Приезжайте к нам. У нас, полагаю, даже поболе, чем на складе будет :)
[Ответ на...]
16.04.2013 20:37
Я как раз про полевые условия. Просто может я уникальный ))) но в трех слоях мне очень жарко даже в ноябре, особенно, когда приходится не отставать от более быстрых друзей, передвигаясь с рюкзаком по нашей уральской тайге. И обычно мой комплект одежды состоит из термы и Ярца или Гвора. И на отдыхе очень не хочется снимать Гвор, чтобы одеть Гамаюн. Хочется одеть что сверху. Быстро. Потом снять и снова в бой ))) Ну, и, наверное, ни для кого не секрет, что на всем Урале, в горных областях, даже летом может подуть холодный ветер, может сесть облако и становится очень не уютно. И +5 - это вообще обычная вещь, и дождь, переходящий в снег в июне не редкость.

16.04.2013 22:52
Понятно и совершенно справедливо!



Отмечу, что фактически варианта тут три:

- иметь легкий и более бюджетный комплект но переодеваться

- иметь тяжелый и более дорогой набор с герметичной верхней курткой

- иметь нечто среднее по весу и цене с тонким поровым ветрозащитным покрутием ткани верхней куртки и в зависимости от силы осадков надевать под или на штормовку
[Ответ на...]
16.04.2013 20:54
А по куртке... Я мысленно взял куртку Стякуш ( 220гр, 7600 руб) - это верхний слой. Далее Ярец ( 85 гр., 2600 руб) - это внутренний слой. И между ними 2,5 кв. м климашилда с плотностью 100 гр/ кв. м (250 гр., ..... руб). Плюс инженерный гений работников Сиверы. Этого не отнять!!! И обязательно красные молнии ))) В итоге, если Awe в пух и прах не разобьет эту теорию, получится куртка порядка 500гр и ценой 12-13000руб. Дороговато конечно, но если ее в коллекцию Азъ поместить ( от дождя никто не застрахован), то выделяться она не будет. Берут же люди на зиму Торок, а на лето Ровгу )
17.04.2013 10:00
Разбить не получится - в целом Вы рассуждаете очень логично.

По ценообразованию +- тоже скорее всего так около того и может получиться.

Честно говоря над этим проектом мы давно уже думаем - там все понятно как и что делать, вопросы вызывает рынок сбыта достаточно дорогой и при этой слабо пригодной в качестве ходовой одежды куртки. Если штормовки в сознании пользователя достаточно четко ранжируются по цене, то в случае утепленных курток прежде всего смотрят на класс утеплителя и потребителю разницу между

этим

и этим ,к примеру, осознать непросто.



В этих условиях иметь в коллекции компании именно пуховую герметичную куртку иметь несколько логичнее - ибо пух таки более подвержен намоканию чем синтетика.
[Ответ на...]
18.04.2013 08:02
информации по ссылкам мало...

А действительно, в чем разница? Меня, честно говоря, ценник атктерикса убил наповал
[Ответ на...]
18.04.2013 08:59
Собственно для того чтобы спросили я и приводил этот пример - он весьма показателен.

Если посмотреть на топ штормовку или иные примерно идентичные вещи от этих двух брендов - то цена будет относительно близкой - а значит не вижу смысла считать что в данных куртках бренды отталкиваются от иного подхода к ценообразованию.

Значит скорее всего разница в цене есть разница в себестоимости.



Разница в:

а) материале курток (мембране)

б) утеплителе (Арктериксу в данном случае приходится везти его из США)

в) полной ламинации утеплителя у Арктерикса

г) молниях - (центральный влагозащитный трактор у Арктерикса и видимо простая спиралька в центре у TNF.

д) крое - у Арктерикса существенно сложнее.

и скорее всего в чем то еще, что я не вижу из скудной информации.

По стоимости ткани предполагаю разницу в цене 2-3 раза, по утеплителю 1,5-2 на фабрике и т.д.

В итоге по совокупости и имеем 350 usd против 700 на "дешевом" американском рынке и "убитого" Ingvar :)

А будь это две штормовки одна за 300 usd вторая за 600, и тоже разного класса (ну хотя бы Gore Pro против Hyvent 3L) такого недоумения пожалуй не возникло бы.

У Сиверы де факто (несмотря на более дорогое производство и малую серию) получаются сопоставимые с примерными аналогами на американском рынке цены на вещи из материалов топ класса (Торок Про, Юшман, Емурлук и т.д.).

В бюджете где вклад материалов в стоимость изделия ниже тягаться бесполезно.

То есть примерный аналог Арктерикса (разве что без ламинации утеплителя) за меньшие деньги можно, аналог TNF за меньшие деньги нет.



[Ответ на...]
23.04.2013 09:59
а вот не плохой вариант .

но я всё-таки надеюсь на Сиверу!!!
[Ответ на...]
24.04.2013 22:49
)

Вариант одновременно пафосный, весьма недорогой и предельно специализированный.

Я бы сказал, что это вообще не belay jacket - короткая молния, нет велкро на рукавах но главное на станции накинуть поверх ходовой одежды его нельзя (нет возможности вывести ус самостраховки).

Скорее всего данная курка используется как очень легкий верхний ходовой слой для низких температур - в этом случае страховочная система надевается поверх куртки, а на станции сверху накидывается что то еще (или вообще идет движение нон стоп в котором Ули так силен).

По весу раздельный комплект из 3L Dry.Q Elite анорака с сопоставимой толщиной верхней ткани и легкого анорака на синтетическом утеплителе выходит чуть больше (примерно 270 и 230 грамм) - то есть порядка 70 грамм разницы, при чуть большей теплоизоляции и существенно большей гибкости применения.

Другое дело что такой комплект выйдет намного дороже - судя хотя бы по цене на 3L DryQ elite анораки у MHW.



Сивера такую штуку сделать может - причем, учитывая что модель простая, скорее всего уложится в цену MHW, однако производить ее нет смысла ибо получается очень уж узкая ниша для применения.



[Ответ на...]
18.04.2013 09:44
а я думал, что это две топ штормовки и такая разница в цене. Воскресаю тогда, не фиг трупами форум засорять. Хотя всегда предполагал, что шмот от арктерикса стоит чуть меньше чем вагон героина, даже в Европе. В магазине в Чехии висели две флисовые куртки арктерикс и джек волчьяшкура(кажется), судя по материалу, покрою и качеству в общем-то одинаковые, но арктерикс в 1,5 раза дороже...
18.04.2013 11:50
)

С воскрешением!

Шмот от Арктерикса в целом стоит своих денег.

Повторюсь штормовки (где ценообразование вполне понятно) в целом чуть дороже и несколько лучше.

Если флис стоит дороже - то скорее всего используется более дорогой артикул - ну и конечно у Джека может получаться дешевле из за большЕй серии.

[Ответ на...]

Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!