Вопрос по Верес П, Годобль.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста.
Я получил Верес П и Годобль на понтеторто.
1. Мне непонятен принцип действия материала Вереса. Например, с хардшеллом все понятно - там материал не имеет дырок, чтоб не пропускать воду, но имеет поры, чтоб дышать. В шелтере, если смотреть на свет, довольно крупные дырки и их много. Каким образом достигается WP 10000? Если я правильно понимаю, это означает, что материал выдерживает давление столба воды в 10 метров. Или у софтшелла другие тесты? Насколько долговечен внутренний слой, уж больно нежный. Я попробую объяснить свою логику при заказе Вереса П. В наших горах очень сыро, дождь идет каждый день. Если не дождь, то его последствия, то туман. Это означает, что нужно жить в хардшелле. Я думал хоть как-то разбить эту ситуацию. Если туман или влага на ветках и траве, то софтшелл (ведь он позиционируется как погодозащ материал), если дождь, тогда уже хардшелл. А сейчас прямо не знаю.
2. Для термобелья важна гигроскопичность. У сетчатого артикула она очень высокая ( как у Вуймы), у основного артикула - вообще никакая. Какой в этом смысл? Ну делали бы полностью из сетки. Мне нужно чтото под Ровгу летом, не на тело же надевать мембрану. Но сейчас это просто резина.
Спасибо.
Я получил Верес П и Годобль на понтеторто.
1. Мне непонятен принцип действия материала Вереса. Например, с хардшеллом все понятно - там материал не имеет дырок, чтоб не пропускать воду, но имеет поры, чтоб дышать. В шелтере, если смотреть на свет, довольно крупные дырки и их много. Каким образом достигается WP 10000? Если я правильно понимаю, это означает, что материал выдерживает давление столба воды в 10 метров. Или у софтшелла другие тесты? Насколько долговечен внутренний слой, уж больно нежный. Я попробую объяснить свою логику при заказе Вереса П. В наших горах очень сыро, дождь идет каждый день. Если не дождь, то его последствия, то туман. Это означает, что нужно жить в хардшелле. Я думал хоть как-то разбить эту ситуацию. Если туман или влага на ветках и траве, то софтшелл (ведь он позиционируется как погодозащ материал), если дождь, тогда уже хардшелл. А сейчас прямо не знаю.
2. Для термобелья важна гигроскопичность. У сетчатого артикула она очень высокая ( как у Вуймы), у основного артикула - вообще никакая. Какой в этом смысл? Ну делали бы полностью из сетки. Мне нужно чтото под Ровгу летом, не на тело же надевать мембрану. Но сейчас это просто резина.
Спасибо.
Отвечаю по пунктам:
1. Принцип работы хардшелл мембраны описан верно в случае если мембрана не поровая и неверно если беспоровая (как у Ровги) - у беспоровых мембран пор как таковых нет.
Интересно, что у Shell-Ter Neo мембрана работает совершенно аналогично.
То есть есть мембрана - в данном случае переплетение волокон полиуретана субмикронного диаметра и есть промежутки между волокнами где и проходит водяной пар.
Жидкая вода не может пройти через мембрану ибо волокна достаточно гидрофобны а промежутки между ними достаточно малы.
Дырки которые Вы видите - это не "дырки" в мембране, а просветы возникающие при совпадении промежутков в плетении ткани верха и трикотажа внутреннего слоя.
На стандартном меряющем влагостойкость приборе Shell-Ter Neo действительно держит 10000+ мм воды - и просветы тут не помеха.
В тоже время мы не позиционируем данный материал как полностью водонепроницаемый в связи с постепенным падением влагостойкости во время эксплуатации и от стирок - примерно до 2000мм.
Внутренний слой действительно довольно тонкий, но пока жалоб на его износ не поступало.
По применению - Верес П предшествующего поколения (более тонкий но с той же мембраной) мои основные штаны для гор. Туман, снег и небольшой дождь для них не проблема - особенно если своевременно восстанавливать dwr.
Промокание у штанов находящихся в эксплуатации длительное время может наблюдаться при движении по густой мокрой траве и при тропежке в полностью раскисшем снегу - в обоих случаях пожалуй правильнее всего использовать гамаши для защиты от влаги.
Паропроницаемость Shell-Ter Neo действительно очень высокая причем в широком диапазоне условий применения.
2. Замечание понятно.
Действительно сетчатый артикул Dry Fast более гигроскопичен и воздухопроницаем чем основной артикул Dry Fast.
В тоже время рекомендую просто попробовать использовать белье и думаю общие ощущения будут скорее позитивными.
На актуальную ткань Годобля жалоб в плохой испаряющей способности до сих пор не было.
Полностью сетчатое белье из предельно легкого артикула (как сейчас вставки на Годобле) это интересная идея и мы в принципе прорабатываем это направление.
Проблемы в слабой эластичности ткани по одному из направлений и в чрезмерно "эротичном" внешнем виде - даже существующую версию Годобль ругают за чрезмерный "эротизм".
Некоторые мембраны (как правило поровые) могут существенно терять влагостойкость по ходу эксплуатации.
Классический пример - это Gore Windstopper - то есть поровый тефлон без дополнительной защиты.
Семейство мембран основанное на использовании "electrospun polyurethane nanofiber" то есть волокон полиуретана диаметром от нескольких десятков до нескольких сотен нанометров (Polartec Power Shield Pro, Polartec NeoShell, Sivera Shell-Ter Neo) тоже может снижать влагостойкость по ходу стирок и эксплуатации.
Возможно это происходит за счет некоторой раздвижки волокон в составе мембран - по крайней мере у дополнительно стабилизированного (скорее всего волокнами большего диаметра) Polartec NeoShell свойства существенно более стабильны, правда ценой потери изрядной части воздухопроницаемости и некоторого снижения дышащих свойств.
Собственно для всех трех материалов есть и цифры до которых вероятно снижение влагостойкости (2000мм, 5000мм, 2000мм) и рекомендации по применению.
Восстановление DWR пропитки не вернет изначальную влагостойкость, но несколько повысит актуальную и существенно увеличит уровень комфорта при эксплуатации во влажных условиях.
Собственно хорошо работающая dwr крайне важная вещь даже для изделий где мембрана гарантирует полную водонепроницаемость.
либо войти на сайт под своим именем!