Шебур П
Здравствуйте!
Как ведут себя штаны и куртка Шебур П на сильном морозе ниже -20°С?
Планируется как верхний слой (на теплое белье) для зимних лыжных походов и экспедиций, а также как outdoor на сырую осень.
Не повредится ли мембрана (физические повреждения - разрыв и т.п.), особенно внутренней ткани SDP? На вид не очень прочная пленка на сетке...
Про влагоотвод речь не веду, понятно это не тот случай на морозе :)
Подкупают своей плотной верхней тканью, не грубой и приятной на ощупь.
Вообще рекомендованная температура использования Шебур? (где-то мелькала информация, не у Вас, что -10-15°С, интересна также и максимальная рекомендованная плюсовая температура).
Если не желательно использовать в этом минусовом диапазоне, что посоветуете из Вашей коллекции близкое по износоустойчивости?
Благодарю за ответ.
Как ведут себя штаны и куртка Шебур П на сильном морозе ниже -20°С?
Планируется как верхний слой (на теплое белье) для зимних лыжных походов и экспедиций, а также как outdoor на сырую осень.
Не повредится ли мембрана (физические повреждения - разрыв и т.п.), особенно внутренней ткани SDP? На вид не очень прочная пленка на сетке...
Про влагоотвод речь не веду, понятно это не тот случай на морозе :)
Подкупают своей плотной верхней тканью, не грубой и приятной на ощупь.
Вообще рекомендованная температура использования Шебур? (где-то мелькала информация, не у Вас, что -10-15°С, интересна также и максимальная рекомендованная плюсовая температура).
Если не желательно использовать в этом минусовом диапазоне, что посоветуете из Вашей коллекции близкое по износоустойчивости?
Благодарю за ответ.
Ничего против особо не имею, но опять же на морозе как себя поведут...
Полагаю, что ничего страшного со штанами при температурах ниже -20 не произойдет.
По использованным на модели пластиковым кнопках нареканий вообще не помню.
Возможно что где то при -50 свойства и поменяются, но пока повторюсь жалоб не было.
Функциональные свойства штанов будут зависеть от того где окажется "ноль градусов".
Если на внешней поверхности штанов - то все будет отлично, если между мембранами - то там может намерзать иней (который будет высыпаться через сетку снизу). Если на внутренней поверхности - то иней появится внутри, что не есть хорошо.
Где точка ноль окажется зависит от температуры, скорости ветра, уровня теплопродукции (определяется метоболизмом пользователя и ритмом активности) и суммарной теплоизоляцией поддетой под штаны одежды.
Чем холоднее, сильнее ветер, медленнее движение, и больше надето утепляющей одежды - тем больше вероятность, что мембрана может обмерзнуть изнутри.
Очень грубо дам ориентировки по температуре - я бы сказал, что при ходьбе обмерзание изнутри может проявиться при температурах порядка -30 при ходьбе и и вероятно порядка -40 при движении на лыжах.
С точки зрения выбора снаряжения для мокрой осени Шебур П очень хороший выбор (или легкие Емурлук П в рамках иной доктрины).
Для походов и экспедиций в зимних условиях я бы скорее смотрел на ветрозащитные изделия (а вот мембранные или нет зависит от индивидуальных предпочтений).
Если предполагается существование в стиле "идем на лыжах а потом сидим в палатке", то можно обойтись одним вариантом верхних штанов.
Если вероятно чередование периодов с низкой и высокой активностью, то пожалуй комфорт может быть сильно повышен наличием в дополнении к верхней утепленной бивачной куртке еще и утепленных штанов самосбросов.
Соответственно и выбор ходовой одежды правильнее строить исходя из того будет или нет дополнительный утепленный верхний слой.
По сути соглашусь с большей актуальностью для зимних походов ветрозащитной одежды, которая может и промокает, но обладает хорошей "дышимостью". Мне по душе плотная прочная ткань, которая не порвется при зацепе за ветку или колючий мерзлый снег. Со времен Союза идеальным для верхнего слоя в зиму считался авизент или его современные аналоги (например Cordura и пр.). Хотя возможно это мнение существовало в связи с ограниченностью выбора снаряжения в то время.
К сожалению, в виде п/комбинезона или штанов с лямками у Сиверы нет моделей из плотных прочных тканей (надеюсь я внимательно изучил каталог :). К тому же желание "универсальной вещи на несколько сезонов" всё-таки берет верх. Именно поэтому мой выбор остановился на Шебур П (а теперь еще и подкрепился Вашей информацией).
Идея зимних утепленных самосбросов из плотной прочной ткани очень заманчива, хотя и имеет ограниченный круг потребителей, поэтому не факт, что такие вещи пойдут в серию.
А вопрос по кнопкам возник из-за того, что серия Велес не предъявляла (ИМХО) особых требований к весу изделия, как одежда серий Азъ и др., т.к. и предназначение у неё было несколько иным. И по мне логичнее (и в соответствие стилю) было бы видеть там металлические кнопки. Хотя, еще раз повторюсь ничего против пластмассы не имею, т.к. качественный пластик на кнопках может прослужить не один год.
Попутно возник еще вопрос - куртка Сумет. Не планируется ли более теплых аналогов в городском стиле подобной концепции? Или выпуска Сумет 2.0 :) с большим количеством синтетического утеплителя?
Близка к желаемому (с переизбытком теплоизоляции) только куртка Стоян, к тому же она удлиненная, что не совсем подходит мне для города.
Температура comfort rating для Ваших зимних изделий указывается для вещи одеваемой без утепляющего слоя под неё или что-то теплое тоже учитывалось при расчете средней comfort rating?
Про субъективность ощущений в курсе :)
С уважением, andys
Для зимних походов по большом счету правильнее или безмембранные изделия, или изделия с поровыми мембранами высокого класса.
Советский авизент и дельтанпланка - это вполне рабочие варианты и до сих пор.
Впрочем сейчас на мой взгляд существуют и более интересные решения.
Из современных моделей Сиверы это прежде всего мембранные ходовые штаны Сирин П и Алпаут П. По воздухопроницаемости конечно авизенту уступают, но именно по паропроницаемости в зимних условиях должен быть примерный паритет (или даже преимущество конкретной мембраны).
У Сиверы прочные не мембранные штаны у Сиверы Чуга П (Pertex Equllibrium) и совсем прочные Харалуг П должны появиться к следующему лету.
Утепленные самосбросы из особо толстой ткани делать не слишком хочется - на актуальные версии Инта П и Марал П практически никто не жалуется, а вес таки имеет значение. Там где нужна особо высокая прочность штанов снизу все одно правильнее использовать гамаши или высокую обувь.
По Велес - в принципе да можно было бы и метал ставить, но скорее по стилистическим соображениям.
Серьезно ни одной жалобы на используемые нами кнопки не помню.
По Сумету отвечу дополнительно.
Почему тогда в куртках типа ХОРТ используются беспоровая мембрана( я понимаю что это не совсем ходовая-походная куртка, но тем не менее ) ??? Зачем кстати вообше в зимних куртках мембраны ?
Основной недостаток беспоровых мембран в такой модели скорее не сможет проявиться.
Еще отмечу, что поровая мембрана высокого класса стоит заметно дороже чем беспоровый "20/20" являющийся современным средним уровнем мембраны.
Мембрана в зимней куртке это способ:
- создать полностью непродуваемое изделие
- защитить утеплитель от воздействия мокрого снега, кратковременного дождя и т.д.
- увеличить теплоизоляцию изделия за счет нулевой или низкой воздухопроницаемости мембраны
В пределе и по совокупности современная мембрана высокого класса в спортивной утепленной одежде предназначенной для применения при минусовых температурах в общем имеет больше плюсов чем минусов. Соответственно большинство производителей высокого класса применяют современные мембраны в соответствующей экипировке.
Мембрана защищает от мокрой грязи, от мокрого снега и ветра. Вопрос дискуссионный: многие производители на зимних куртках ограничиваются тканями с влагоотталкивающей обработкой.
либо войти на сайт под своим именем!