Уважаемые сиверцы!
Из вашей продукции - у меня только куртка Ярец (мод.2012 года), да жилетка какая-то пуховая, которая после первой же стирки пришла в негодность; Куртку Ярец я ценю, ибо это единственная в мире, вероятно, серийная куртка из материала типа Пертекс зеленого цвета. Тем и ценна в турпоходах и на рыбалке. Летом беру с собой только ее, вместо мембраны - невероятно доволен. Да, она с маленьким дефектом, чуть-чуть криво сшита, но это абсолютно не мешает ее эксплуатации по назначению. Я доволен! Дополнительно я ее пропитал водозащитной пропиткой, после чего ткань держит средний летний дождь. Вес после пропитки - 109 гр., что замечательно. Имею аналогичную куртку западного производства, но она яркого цвета, потому я пользуюсь исключительно Сиверой.
Обе вещи - купил со скидкой, на распродаже в Турине. И за свою цену - это супер-вещи, даром, что жилет имел внутри пух не лучший - но за те деньги все равно лучшего не купить. Но вы пытаетесь обычно продавать дороже - и мне нет никакого смысла покупать вашу продукцию: она ничем не лучше продукции известных западных производителей, но по цене - то же самое. И к чему бы мне это? Вот, если поменяете ценовую политику - буду с удовольствием носить русские вещи потому, что они ДЕШЕВЛЕ западных при том же качестве. Это же логично, когда вещи отечественные стоят дешевле, чем западных брендов, привезенные за три моря? А платить столько же, принципиально совершенно, извините, не буду. Или устраивайте распродажи, как это делают многие бренды..
p.s. Смотрел палатку вашего производства в магазине.. Да, одежду вы делаете очень приличную, качественную.. единственный русский бренд такой, остальные наши производители вам не конкуренты. А палатки вам лучше не делать.
Обе вещи - купил со скидкой, на распродаже в Турине. И за свою цену - это супер-вещи, даром, что жилет имел внутри пух не лучший - но за те деньги все равно лучшего не купить. Но вы пытаетесь обычно продавать дороже - и мне нет никакого смысла покупать вашу продукцию: она ничем не лучше продукции известных западных производителей, но по цене - то же самое. И к чему бы мне это? Вот, если поменяете ценовую политику - буду с удовольствием носить русские вещи потому, что они ДЕШЕВЛЕ западных при том же качестве. Это же логично, когда вещи отечественные стоят дешевле, чем западных брендов, привезенные за три моря? А платить столько же, принципиально совершенно, извините, не буду. Или устраивайте распродажи, как это делают многие бренды..
p.s. Смотрел палатку вашего производства в магазине.. Да, одежду вы делаете очень приличную, качественную.. единственный русский бренд такой, остальные наши производители вам не конкуренты. А палатки вам лучше не делать.
Забавный комментарий. Вы пользовались сиверовскими палатками, или это из той же оперы: "Пастернака не читал, но осуждаю?"
Меня скорее печалит что хорошие модели убирают из производства аналогов которым я не вижу, тот же Шебур например, купил бы хоть сегодня
Или вот буквально на днях купил на распродаже в "Дне сурка" куртку Black Diamond с синтетическом утеплителем -- до уценки она стоила около 10 тысяч. Сиверовская Шурга, которую я возьму в горы, стоит столько же.
Цена без скидок типичной мармотовской флиски в том же "Дне сурка" -- около 3-4 тысяч, если я правильно запомнил. У сиверы ещё дешевле будет.
По носкам цены примерно такие же, как у всяких там бридждейлов.
А вот по перчаткам -- сиверовские перчатки стоят в среднем 1000р или чуть больше, а висящие в той же Альпиндустрии перчатки других марок -- 2000-3000-4000 стоят. Или весьма неплохие спальники Гарип -- назовёте у других производителей спальники с таким же соотношением "цена/качество"? Ну и Вы ведь в курсе, что у TNF куртки-аналоги того же Ярца стоят 5-6 тысяч?
Так что не могу согласиться, что цены на Сиверу неоправданно высоки. Да, стоит недёшево, но у других производителей ещё дороже, при этом ещё и не факт, что у них лучше. Лично я покупаю Сиверу вовсе не только из-за того, что это в России сделано, но по большей части из-за того, что вещи очень хорошие, а у некоторых моделей зарубежных аналогов на российском рынке просто нету.
Про перчатки: купил в Триал-Спорте ROEKL перчатки за 1580 - с накладками для тач-скринов, на прималофте. Есть за такие деньги (минус 5-10 процентов) это у Сиверы ?
Куртку - аналог Ярца от TNF из пертекса я купил жене в том году в Альпиндустрии с 50 проц скидкой, то бишь, за 2500. Это всего лишь чуть дороже Ярца, а качество ткани оказалось чуть лучше - там исходно была хорошая пропитка, а Ярец пропитал сам.
Спальник Гарип - не знаю эту модель. В том же Триал-спорте спальники Lahar (за 6000) и Altitude (за 12000) купил в том году. Может Сивера предложить аналоги за те же деньги или меньшие? Качество-то у них примерно равное. Сивера делает все, в целом, на вполне западном уровне. Но и цены те же, а заметных скидок на их вещи прошлых сезонов не встречал. И что меня может убедить покупать именно их продукцию тогда? При равных-то ценах? Если только начнут делать нечто особенное, чего нет ни у кого более.
Другие русские производители по качеству, думаю, Сивере уступают. А по ценам догоняют, что, в общем, смешно. По крайней мере, не видел еще ничего русских брендов, чтобы были ЛУЧШЕ Сиверы по качеству. И, кстати, все чаще стал видеть продукцию с их логотипом на людях в Москве, а не только в магазинах.
Распродажи продукции Сиверы существуют, но объем изделий попадающий на такие акции, как правило, невелик - что свидетельствует о приличном уровне спроса.
Напротив, постоянные распродажи продукции говорят о низком уровне востребованности.
Описанная модель пуховки TNF - де факто что то среднее между Кебрик и Дивъ (сопоставимые ткани и пух), но холоднее Кебрика (как минимум из за очень частой стежки) и кажется тяжелее даже более теплой Диви. С 50% скидкой хорошая покупка ;)
Перчаток "на прималофте" в ассортименте Сиверы к сожалению нет.
Есть несколько тз на спортивные перчаточные модели - позволяющие получить изделия принципиально лучше существующего топ класса (специализированных модели Black Diamond), но заниматься ими нет смысла, ибо изделия никак не получатся дешевле, а значит спрос на них будет весьма ограничен.
Что касается недорогих моделей "как у всех" то тут рынок вроде и так полон - спасибо Пакистану и Китаю.
И так далее...
Что касается интересных моделей - то опять же, по субъективному мнению, они таки есть (Гамаюны, Маралы, Аркуды и многое другое).
Хотя конечно каждый решает для себя :)
Если интересно, насчет TNF Super Diez, то она легкая, 450, что ли, грамм. Ваши куртки - аналогичны по весу. Пух в ней хороший 900FP, но не гидрофобный, что минус, если использовать в горах. В мужском TNF S Diez громадный минус: нет капюшона, а в женском - есть. Почему себе и взял бэккантрийную Catalyst, вместо нее, хотя она и холодней. Еще TNF выпустила в прошлом году малой серией куртку Supe
atural аж с 950FP пухом, гидрофобным, весом 380 гр - но, с регулярной ценой 450 долл, плюс доставка до Москвы еще долларов 15. А на распродажи она в моем размере не попала. Вооот.. А сделала б Сивера такую..))))) да за разумные деньги..))) то бишь, не дороже...)) вообще, в этом году пуховки западных брендов активно распродавали - там гидрофобный пух становится стандартом, а на распродажах, в основном, старые коллекции, где пух еще обычный.
Что касается, вообще, тактики распродаж, то это общепринятая западная практика в outdoor-индустрии. Хочешь иметь брендовые вещи сразу, как только они вышли, модные в этом сезоне? Пожалуйста, плати полную цену! Хочешь подождать? Те же вещи будут наверняка на 20-50 проц. дешевле в конце сезона. Но не все размеры, да. Это уж как повезет. Так, и палатку я дорогующую Hilleberg брал со скидкой 30 проц в Швеции, да еще и VAT вернул. При этом, этой же марки палатка в одном известном спортивном магазине лежит уж больше года - пылится. Есть бренды, на которые распродаж не бывает почти никогда - рюкзаки Osprey. Они популярны у западных легкоходов, несмотря на приличные ценники, их активно берут. А вообще, несмотря на то, что купил три Оспрея (жене, себе, сыну), особого фанатизма по их поводу не испытываю - у них есть ряд недостатков, их можно было сделать и лучше. Тем не менее, народ их активно берет и ходит с ними.
Опять же: будь бы наш, русский рюкзак, такой же - но дешевле, вероятно, взял бы. Но я посмотрел что там клепают наши ... Мама дорогая! Прошлый век.. Слово Дайнема им незнакомо, уж точно. По моему, кроме Сиверы, в этой стране никто не понимает, что настала эпоха облегченного хай-тек снаряжения.
Это я все к чему? А вот почему бы Сивере не подумать в сторону рюкзаков такого типа, с дайнемой и тп материалами...? Ну, хотя бы не экспедиционные, а городские и легкоходские рюкзаки у вас должны получаться нормальными.
Что касается перчаток, ей-богу, их всяк, кому не лень сейчас ваяет... Ерунда это. А вот рюкзаки - да.
Да кучу всего можно делать, с упором на легкоовесность снаряжения, производя это в РФ - элементарные титановые колышки для палаток. Я сам их "делаю" из одного промышленного изделия совершенно иного назначения - для себя и друзей. А в магазинах такого просто нет.
Как-то так.. Надо переплюнуть конкурентов или ценой (ниже), или качеством (сделать то, что другие не могут/не хотят или с лучшим качеством). Многих (русских) производителей вы уже "сделали". Качеством конкурировать с вами уже не смогут, только ценой. Ну, иностранцы еще есть.. Почему бы не "порвать" и их... ))) ?
кстати, интересно... Вот Red Fox, знаю, ездит на забугорные выставки. А Сивера?
Вы почему то упорно предлагаете Сивере продавать свои вещи дешевле не теряя в качестве, такое бывает? Если учесть что компания выпускает вещи отнюдь не в огромном количестве и зачастую даже того что они выпустили не хватает на сезон, вот у меня приятель оч хотел купить в Москве модель Стоян но ее всю уже продали в декабре и отшивать зимой не планируют, какой смысл Сивере шить модель по распродажной цене если ее готовы покупать за полную?
А что до того, что, как вы заметили, зачастую кому-то не хватает сиверовских вещей (а я не раз в этом блог-форуме видел жалобы типа: хочу вот эту вашу вещь, а не могу купить, ибо все, более нет в наличии, продали - кончилась), так это не есть хорощо. Я приводил в пример кастомное английское производство - они шьют под заказ и всем всего хватает. То есть, если вам нравится их некая модель, вы заказываете и (в России, реально, это порядка 2 мес - в итоге, не дождавшись, я ушел в горы с другим снаряжением) с гарантией ее получаете. Да, за приличные деньги. Но если бы, к примеру, то же самое делала Сивера (кастомные вещи) - но за неделю, скажем, я бы предпочел их. За те же деньги или дешевле. Тем более что, модели курток их и спальников, сами по себе, интересные и качество изготовления хорошее.
sivera.ru/catalog/skoro_prodazhe/spalinye_meshki/779/ По заявленным характеристикам, вещь отменная! Мембрана, гидрофобный пух - все на мировом уровне, вес заявлен очень небольшой (но не указан объем в скомпрессованом виде - а это бы важно знать). Обещано, что появится в продаже в марте. Вам нравится эта модель? Мне, теоретически, да. Надо, конечно бы, посмотреть: а хватит ли ширины в плечах? Удобна ли молния и тд. ... Допустим, все хорошо. А куплю ли я ее в марте? Да, в общем, не факт, что в марте эта модель станет доступна к заказу.. Может так статься, что не в марте, а в мае..
Но я могу заказать из Германии аналог фирмы Mammut на 70 грамм меньше весом, по цене с доставкой через 2-3 недели 23500. И это никакая не распродажная цена (если задаться целью найти дешевле, то, может, и можно, но оперативно уже не получится). А Сиверовская Шишига - 19900 + 470 руб (за доставку). На данный момент, из-за того, что скаканул курс евро, я, скорей, Шишигу выберу - моему кошельку это приятней. Но достаточно подкрутить цены выше, или просто не быть этой сиверовской модели в наличии ... Сами понимаете, что выберу...
Вопрос здесь уже не в качестве, но в цене.
P.S на самом деле, спальник я сейчас взрослый покупать вряд ли буду, их уже несколько у меня, причем отличных, а нужен детский на пуху.. Но такой - только на заказ и будет он без мембраны. Смысл этого в том, чтобы таскать с собой меньше по весу и объему.
Просто практически все материалы импортные, а падение курса рубля спровоцирует еще один виток инфляции внутри страны, влияя на производственные издержки.
В тоже время зарубежные бренды все одно должны подорожать более заметно.
TNF Super Diez, по данным производителя, весит 395 грамм, что для пуховки этого класса материалов и теплоизоляции непозволительно много.
Наш примерный аналог по классу (сверхлегкий пуховый свитер, 10d ткань, 900 пух)Сивера Бехтерец легче почти в два раза (порядка 200 грамм в примерно аналогичном размере) и вполне сопоставим по теплоизоляции.
Сделать мы можем все что угодно - не то, что Supe
atural, а при желании рынка хоть куртку с 1000 f.p. гидрофобным пухом из ткани весом менее 20 грамм на квадрат. Можем грамм эдак в 150 вписать, можем сделать в те же 370, но принципиально более теплую...
Спрос на нашем рынке на эти изделия правда совсем ограничен.
Идея заказа группой пользователей специальной версии изделия (к примеру еще более крутую версию Бехтерца) малой партией для группы пользователей мы неоднократно обсуждали.
Там увы вылезает немало проблем как на уровне приема заказов, так и на уровне производства. Хотя с точки зрения репутации идея конечно интересная.
Распродажи - это скорее функция дилеров, задача бренда тут скорее следить за их цивилизованным проведением.
Причем распродажи почти полного ассортимента - сигнал говорящий о затоваренности или слишком высокой стоимости.
Ситуацию когда часть покупателей в итоге платят VAT а часть нет, считаю не совсем честной.
По рюкзакам - у меня самого сейчас пара Osprey - не идеал совсем, но пожалуй лучше остальной серийки на нашем рынке для моих задач.
Тру легкоходы выбирают рюкзаки небольших американских ателье-контор.
Оспрей для них - тяжелый и чрезмерно навороченный ширпотреб из дешевых материалов.
Что касается рюкзаков у Сиверы то тут все просто - для их изготовления нужно специальное оборудование - от других швейных машин до специальных станков термоформовки и прочего. У нас этого оборудования нет.
Опять же сделать дешевле не выйдет, а если сделать лучше - то все одно никто не заметит, кроме пары фанатов.
А так да - с современными грамотными рюкзаками, кроме альпинистских пожалуй на рынке как то глухо.
С перчатками как раз очень характерный пример - ширпотреб есть у всех, а реально удобных и современных ледолазных перчаток, для естественного рельефа нет вообще.
На выставки мы выдвигаемся достаточно мощной командой встречаться с поставщиками материалов и проконтролировать что мы "в теме".
Выставляться небольшому бренду сейчас особого смысла нет - европейский рынок, судя по ряду факторов, в крайне плохом состоянии.
Гм.. Бехтерец 2.0 что-то мне не попадался пока в магазинах. А вещь, действительно, интересная. И цена конкурентоспособная. Надо будет посмотреть, руками пощупать, однако - спасибо за рекомендацию. Но я бы не с Супер Диезом ее, скорей, сравнил (иная конструкция пуховых карманов и наличие подкладки), а с MHW Ghost Wisperer, которая 205 грамм. Пуховый свитер от MHW имеет ткань 7D, навеска пуха не указана на сайте, но, думаю, не меньше, чем у Бехтерца. Однако, ткань их не слишком прочная, я ее знаю по ветрозащитному анораку из такого же материала. Порвать легко, зацепив за что-то. Что ж, такова плата за малый вес, чудес не бывает. В варианте без капюшона стоит 320 долл (версия 2013 стоила 299 долл и весила на 7 грамм больше, если не ошибаюсь). Собственна, Бехтерец выходит ощутимо дешевле. Понравится, возможно, и куплю. Не на замену Диезу, а вместо MHW Ghost, который, кстати, мне не понравился по покрою/исполнению/цвету и потому даже за 200 долл тем летом не был куплен. Но, кстати, хочется еще в такой куртке капюшон иметь - идея в том, чтобы одевать под мембранку, вместо флиса, экономя вес и на утепленной шапке тоже.
Что-что, а в технических и творческих возможностях сиверовцев - нисколько не сомневаюсь! Верю - можете и делаете. И да, понимаю, что нечто навороченное, эксклюзивно-недешевое купит немного народу, шить такие вещи с прицелом на розницу - бессмысленно. А вот возможность заказать такое, ну очень бы хотелось иметь не где-то в Британии, а у нас. Мне нравится идея возможности покупки у производителя, через интернет и в фирменном магазине оригинальных вещей. Насколько это реально - будушее покажет.
А про VAT, ну, в свете новых таможенных пошлин, тут все честно, как бы...
Оспрей, конечно, не идеал. Например, дурацкий дефект: ремни плечевых лямок у Xenith и Xena имеют тенденцию самораспускаться при активном движении с большим грузом. Ну, что.. Подшил, закрепил нитками! Идиотизм делать такое на вещи за 300+ долларов. Но зато спинка/пояс очень удобные, идеально сидит: рюкзак позволяет бегать с ним марш-броски. Подвесную систему можно было сделать лучше, однозначно. И крепче.
Тру-легкоходские вещи видел, вес впечатляет, посадка - никакая. Нет, пожалуй, я лучше понесу лишние 700-900 гр, когда речь идет об объемном снаряжении.
Почему и заговорил о рюкзаках - рынок завален барахлом, и ведь берут же... Татонки, Арктериксы, весом под 4 кг народ берет и таскает!!! Ну, крепкие, да и все... Жаль, Lowe Alpine здорово слилась по рюкзакам. Делали гениальные вещи в конце 90-х. И жаль, что Сивера пока что не сможет порадовать чем-то в этой области, таким же классным, как одежда.
Перчатки, да, кругом китайщина откровенная. А нужны, конечно. Пока обходимся тем, что есть. Наверное, было бы интересным увидеть в будущем пуховые рукавицы от Сиверы. Видел ваши на синтетике, вполне добротные, но можно же и на пуху делать? У меня пока что живы пуховые Мармот (дорогущие, однако).
Тут уже больше зависит от внешних факторов - стоимости пуха, курса валют и так далее.
На российском рынке в верхнем сегменте наше предложение в любом случае будет одним из лучших.
Бехтерец 2.0 - "летняя модель" легкий "бивачный" пуховый свитер с очень высоким соотношением вес/теплоизоляция (в частности очень грамотный "выстраданный" ход стежки).
Далее и Super Diez и Бехтерец 2.0 и Ghost Wisperer - это сверхлегкие пуховые свитера. Однако, модель TNF явственно имеет большую casual направленность по сравнению с MHW и Сиверой - отсюда дополнительный вес.
Сивера сопоставимого позиционирования - это пожалуй Кебрик, но у него попроще материалы.
Ткань MHW кстати 7х10d, если я правильно помню, и для ее класса прочность вполне хорошая.
Эксклюзивы пока не получается - поэтому мы просто последовательно подтягиваем нашу серийную продукцию на весьма высокий уровень.
Хотя вот мелкосерийно пошили гагачьих легких пуховых курток...
По VAT согласен - конечно, потребителю это неудобно, но по крайней мере так конкуренция более честная.
По Osprey согласен полностью, но добавлю к перечню недостатков далеко не идеальную (хотя сравнительно неплохую геометрию), довольно среднего класса ткани и чрезмерную оснащенность рюкзаков "наворотами" нужными далеко не всем.
При этом субъективно на нашем рынке это одни из лучших рюкзаков.
Легкоходные рюкзаки требуют легкоходного стиля - то есть таки не более 10-15 кг за спиной - для большего веса конечно не слишком удобно.
Кстати по Lowe Alpine тоже согласен - у них были очень грамотные экспедиционники.
Перчатки - отдельная тема, если делать то хочется непромокаемые с хорошей профилировкой чувствительностью, теплоизоляцией, защитой костяшек с реализацией этих пунктов на самом современном уровне.
Однако учитывая сложность и цену подобной модели даже планета целиком не станет достаточным рынком сбыда для нескольких тысяч пар, ради которых имеет смысл организовывать производство.
Как мне сказал продавец недавно в магазине:
Скидок на одежду производства Сиверы почти не бывает потому что "она клевая и прекрасно продается безо всяких скидок".
Вот здесь есть целый раздел товаров со скидкой, где Вы можете выбрать и заказать интересующие Вас модели (остатки указаны реальные). Также Вы можете заказать эти же экземпляры у нас в магазине без предварительной оплаты по той же цене, если хотите померить до оплаты. В этом случае доставка в Москву для Вас будет бесплатной.
Кстати, обратите внимание на "старые" модели в основном каталоге. Если модель (модификация) больше не производится, то цена на неё "замораживается" и не индексируется в связи с инфляцией, ростом курса и пр. Могут быть весьма выгодные варианты, хотя и там, конечно, ходовые размеры заканчиваются раньше.
Большинство изделий разбираются практически под ноль и к концу сезона на складе и в магазинах остаются отдельные модели в отдельных размерах.
На них собственно и делаются скидки.
Собственно учитывая, что моделей и дилеров у нас много, бывает, что можно найти что то интересное по выгодной цене.
Скажем так не самый характерный отзыв на наши жиилеты...
По ценообразованию как раз ситуация обратная - вещи западных брендов произведенные многократно большими сериями в ЮВА имеют принципиально более низкую себестоимость чем продукция нашей компании.
Да транспортировка и проход границы готовой продукцией уменьшают эту разницу, но мягко говоря не полностью, особенно учитывая, что Сивера тратит значимые средства на доставку аналогичным образом материалов из множества стран.
И не мне вас учить, как уменьшать себестоимость. Может, и вам заказывать пошив в ЮВА? Но поймите меня, как потребителя: я не хочу платить больше за то, за что могу заплатить меньше, просто затем, чтобы гордо носить на себе русский бренд. Посмотрите британский бренд PHD (пуховая одежда на заказ), их цены, которые опять же, сравнимы с вашими (хотя несколько выше), но это кастомная одежда британского пошива, то бишь, малые партии. Спальник у меня их есть уже, на след год буду куртки заказывать. Может, и Сивере продумать что-то такое, с кастомной одеждой, с интернет-заказами?
Обычно наши пуховые изделия без проблем переносят правильную стирку - то есть она скорее восстанавливает свойства курток чем ухудшает их.
Пошив в ЮВА, более или менее сложных изделий - это практически неизбежное уменьшение уровня качества, на который было весьма непросто выйти.
Недорогие модели зарубежных брендов, субъективно по этому параметру, а также по подбору материалов заметно уступают.
С Mountain Software ситуация иная.
PHD отличная контора, но продажи у нее построены совершенно иным образом - большая часть это скорее интернет продажи, что самым непосредственным образом влияет на наценки дистрибьютеров.
При розничной магазинной дистрибьюции PHD в России цена продукции окажется принципиально иной. Кроме того, если я правильно помню, PHD существенно имеет меньший диапазон выпускаемой продукции и использует более скудный набор материалов и технологий. Так сказать небольшой западной конторе нет проблем работать на весь западный мир, имея при этом небольшую проработанную коллекцию и преимущественно продаваясь через интернет.
Помимо PHD можно упомянуть Nunatak и Weste
Mountaneering, работающие по сходной схеме.
Однако, бренды и топ-модели отнюдь не на Западе шьют. И .. Ничего..
А PHD шьет в самой Британии. По сути - ателье, только на заказ работают. И что мешает Сивере делать то же самое, задействуя мастеров экспериментального производства ? Кроме PHD и Дудина, еще пары контор, кажется, никто этого не делает. Иногда нужны именно кастомные вещи. Ну, вы знаете же как у них на сайте, кроме того, можно и в письме дописать чего-то там еще. Дорого выходит, но кому сильно надо - платят. Я, вот, собираюсь там для ребенка заказать теплый пуховый спальник с укороченной молнией - серийного такого нет ни у кого, ибо спроса массового нет на такое. Также, хочу легкую пуховку-анорак (пришел к выводу, что несмотря на некоторое неудобство снимания/одевания, в остальном - лишь плюсы будут, вес, теплоизоляция, объем, более того, можно сделать большой карман на животе)
Аналогично, мне кажется, надо продвигать тему ремонта/стирки одежды и снаряжения от производителя. Потому что за дорогие вещи лучше оплатить надежный сервис, чем их попортить самому. Только производитель сможет починить порванную пуховку или мембранку, используя "родные" для нее материалы. Видел как об острый камень, порвал человек пуховку, кажется, это была какая-то TNF - пропала куртка, пух вылетел оттуда. А ее можно было бы отремонтировать, наверное, если зашить/заклеить той же тканью и поместив туда такой же, как был, пух. Возможно, прибыли такой сервис и не принесет. Но на имя бренда сработает.
Кстати, и вы можете экспортировать вещи в ЕС, причем, возвращать НДС сможете, предлагая покупателям не из России/Беларуси товар по более низкой (на 18 проц. цене, что окупит затраты на пересылку). PHD - именно так делает.
В Вашем случае, такое ощущение что был плохо расплавлен пух на стадии сушки (или пух был поврежден при хранении во влажном состоянии).
Кстати именно для ходьбы под рюкзаком я скорее рекомендую синтетику - у Сиверы из жилетов это Тикша.
Что касается зарубежных брендов, то многие "топ модели" с нашей точки зрения не могут служить эталонами ни по качеству ни по конструктиву.
Более того сейчас порой следующее поколение модели начинает уступать предыдущему - для сохранения розничной цены, при увеличении затрат на производство и материалы. Нам очень не хотелось бы идти по этому пути...
PHD я видел и в виде готовых изделий доступных к покупке в интернет магазинах.
Соотношение продаж ателье-заказов и продаж готовой продукции у конкретного бренда мне неизвестно.
В любом случае из близких по идеалогии продукции брендов Weste
Mountanering работает практически только с готовой продукцией, а Nunatak практически только под заказ (поэтому именно их я и привел в качестве примера).
Повторюсь ассортимент кастомизируемой продукции у всех упомянутых брендов относительно небольшой (или вообще мало моделей в коллекции или кастомизировать можно только некоторые).
И, повторюсь, рынок сбыта обладает принципиально иной емкостью.
Мастера экспериментального производства у Сиверы заняты непосредственной работой по специальности - высокая скорость обновления коллекции, отшив нескольких прототипов на изделие, экспериментальные разработки и собственно участие в запуске производства на фабрике требуют действительно много времени.
Собственно для предложения такого сервиса как минимум нужны свободные профессионалы.
Что касается платного ремонта изделия (вплоть до замены поврежденной детали изделия)- то это в принципе возможно, хотя далеко не всегда получается выполнять его оперативно (причина та же что и в предшествующем абзаце).
Прибыли этот сервис действительно не приносит...
Что касается экспорта то, к сожалению, все и близко не так просто - реальные издержки при продажах в Евросоюзе конечно вырастут.
Более того, учитывая, новые нормы порога беспошлинного ввоза в Россию (до 150 евро), предложенная схема вряд ли будет работать.
Что касается печальной судьбы жилета, то, возможно, именно в плохом расправлении мной пуха после стирки и было дело, а может, еще и в том, что он сырел и до стирки, и рюкзак, кстати, да, носил на нем. Ну, и Бог с ним - не жалко, свое он отслужил на все сто. Но дорогую вещь я бы не хотел стирать сам, однозначно. Пусть лучше это сделают те, кто знают свое дело - пусть за деньги. Так, дорогая вещь прослужит мне дольше, в итоге. Особенно важно для спальников это - сам вообще фиг постираешь с нормальным качеством.
Синтетика дело хорошее, но, в целом, она по весу/объему хуже пуха. Я в последние годы уделяю больше внимания весу снаряжения. Прошло то время, когда я, взвалив на себя 37,5 кг лихо полез на пик Ленина (в итоге, спустился с 6900 - на вершину не попал.. А как знать, будь груз меньше, может и побывал бы там) - вряд ли я вообще еще полезу на серьезную гору. Мое хобби - туризм, горный, не альпинизм, не спорт, а просто развлечение, отдых. А в формате отдыха - чем легче вес носишь, тем приятней, однако.
Кстати, о еще о ваших конкурентах... Проиллюстрирую ваше замечание о том, что "...Более того, сейчас порой следующее поколение модели начинает уступать предыдущему - для сохранения розничной цены, при увеличении затрат на производство и материалы. Нам очень не хотелось бы идти по этому пути..."
Наверняка, знаете модель женской пуховки Ama Dablam от Marmot.. И чем же она сезона 12/13 от 13/14 отличается? На первый взгляд ничем. Вес одинаков и покрой. Так вот, они длину увеличили ее, чуть-чуть. Почему? А, видимо, не только моя жена обозвала прежнюю "обдергайкой" и отказалась от ее покупки .. ) но вес же старый остался! Стало быть, она менее теплой стала. Причем, нигде, ни в каких буклетах на сайте Мармота этот момент не афишируется. Уверен, большинство народу и не заметит мелкое жульничество - не все ж, как я, с сантиметром и весами по магазинам ходят... )
И, да, опять таки, многие модели топ-брендов, доступных в России, не имеют качества принципиально выше сиверовского. Скажем, у того Мармота ничего особенного я не вижу сейчас и считаю, что зимняя коллекция Сиверы интересней. А TNF ту самую Supe
atural снял с производства (женского аналога не было). Видимо, спрос был мал и материалов запас этих был ограничен. PHD шьет модели унисекс (!!), в письме они ответили, что "не используют гендер-специфические лекала" - они вообще мастера по крайне обтекаемым ответам на запросы ))) а вы понимаете, что такое, засунуть женщину в мешковатую а-ля мужскую куртку)))
И по модельному ряду у кастом-производителей - вы снова верно заметили. Все так. Но в PHD мне на вопрос, могут ли они сшить нечто совсем нестандартное, ответили, примерно, так: "мы сможем сделать нечто лучшее в мире, но весь вопрос в деньгах и сроках". То есть, не отказались, но и не согласились)
Жаль, конечно, что у Сиверы пока нет планов на кастомное производство. Баск раньше пытался что-то делать в этом направлении, но вы же знаете, какие там итоги.. Да, понимаю, что больших денег на этом не сделаешь, но .. Я просто сказал, что я, как потребитель, хочу - масса стандартных изделий имеет много особенностей, которые мне не нравятся. Например, упоминал куртку-анорак, а это редкость - вот, из наших, Дудин готов сшить такую и на гусином, но, итоге, у PHD это же выйдет дешевле. Пока склоняюсь к заказу там, ибо разница в цене заметна. Я ж не миллионер ) многие запросы ограничены неким финансовым потолком, за который прыгать не готов. Nunatak обходится в России очень дорого, поэтому даже всерьез не рассматривал. Они НДС-то, в отличие от PHD не вычитают...
И да, вводят вот 150 евро.. Ну что..? Полагаю, наши продавцы/производители на радостях-то цены подкрутят вверх) и вы, думаю, тоже. Но лично я, предпочту на выходные в Манчестер слетать, закупиться там и привезти сюда, чем переплачивать здесь. По деньгам то же самое выйдет, а спортивные магазины Москвы лишатся еще одного постоянного покупателя (а у меня дисконтные карты трех спортивных сетей с околомаксимальными в них скидками).
Да, знаю, что платный ремонт - дело невыгодное финансово, кроме репутации - не дает в плюс ничего. Насчет экспорта... Учитывая проседание курса рубля и рост долларовых цен на западном рынке аутдор-одежды (вы этот момент заметили? Я - даже очень..) , я думаю, что экспортные перспективы Сиверы очень даже хороши.. Поэтому, думаю, есть шанс увидеть вашу продукцию через некоторое время не только там на выставках, но и в магазинах - почему бы и нет?
Мы тоже считаем что обратная связь важна и со своей стороны стараемся отвечать максимально объективно.
С жилетом - да потенциально возможны оба варианта.
Просто вижу вокруг себя немало изделий производства Сивера прошедших по несколько домашних стирок и сохранивших свои свойства.
Идея использования пухового жилета как ходовой одежды, под рюкзаком, мне кажется не очень правильной, несмотря на выигрыш в соотношении вес/теплоизоляция перед синтетикой. Причины в общем очевидны - вероятный перегрев из за избыточной теплоизоляции, вероятное отсыревание пуха (причем любого) в области под рюкзаком и в иных областях при перегреве.
В тоже время современная синтетика высокого класса этих проблем практически лишена и обладает очень достойной теплоизоляцией на единицу веса.
У Сиверы это прежде всего такие модели как Гамаюн 2.0 (со следующего лета появится Гамаюн Про), Сехта и жилет Тикша. Отмечу, что Тикша, одна из лучших моделей своего класса в мире, а Гамаюн вообще практически безальтернативен.
Напротив бивачное снаряжение и одежду, а также верхнюю куртку для выхода на вершину вполне целесообразно выбирать пуховыми (правда тот же Марал 2.0 к крутому пуху своего веса, по теплоизоляции уже приближается).
Примеров демонстрирующих удешевление моделей иностранных брендов у нас немало - вообще кое где если раньше надо было активно совершенствоваться, чтобы выйти на лидирующие позиции, то сейчас достаточно просто держать марку.
По перечисленным брендам отмечу, справедливости ради, что Мармот сильно прибавил в дизайне и является одним из лидеров по внедрению новых мембранных технологий в свою коллекцию. TNF, скорее просто обновлял коллекцию - там уже около года просматривается смена идеалогии в рамках стремления диверсифици́ровать бизнес. PHD, в свою очередь, в основном ограничен набором лекал и моделей - иначе выйдет "долго и дорого". Отмечу еще, что очень тяжело делать под клиента модели с широким спектром применяемых технологий, а также сложным кроем.
То есть всякие термические склейки, герметизация швов и прочее, а также сложные выкройки принципиально увеличивают стоимость кастома по сравнению с простыми швейными прямоугольными моделями.
Кастомное производство для Сиверы относительно реально только в случае, когда
скорость модернизации основого состава коллекций существенно замедлится.
Пуховые анораки (модель Зимник) Сивера выпускала серийно, но прекратила выпуск из за низкого спроса.
Цены именно из за уменьшения порога беспошлинного ввоза, никто поднимать не планирует - не та ситуация на российском и мировой рынке, расти цены будут по совсем иным, уже озвученным ранее причинам.
Что касается экспорта, то оба момента разумеется были нами замечены, однако, повторюсь что:
а) на европейском рынке outdoor ситуация тяжелая - рынок перегрет и затоварен.
б) экспорт товара из России очень непростое дело, прежде всего бюрократически. Производилась бы Сивера в Китае - было бы намного проще :)
Впрочем, если рано или поздно получится продвинуться на западный рынок мы будем только рады.
Вот за куртку MHW Ghost Whisperer (картинка не вставилась, см. ссылку ниже) - полный аналог Ярца, правда, весит чуть-чуть меньше, поэтому - уровнень ее выше, хотя разница эта не носит принципиального характера, она есть и не в пользу Сиверы, отдал 1790 руб. А не в убыток же себе ее производитель продал магазину, и тот - мне?! Значит, исходная цена товара была БЕЗБОЖНО завышена. По завышенной - не купил, но купил - по разумной.
Может мне Сивера предложить такой продукт,я согласен на прошлый или позапрошлый сезон, все равно, ибо мне не красоваться в ней, а просто ходить, за цену НИЖЕ? Не вопрос, куплю! А малоконструктивное нытье - это жалобы на высокую себестоимость и завышенные, в этой связи, цены. Мне неинтересно, почему они завышены, в общем-то - это не мои проблемы.
И вам совет дам, как покупатель - покупателю, на будущее: даже если деньги вам падают с неба, цените их и никогда не переплачивайте, пусть производители снижают цены, допустим, торгуя напрямую, закрывая нерентабельные производства или еще как-то - они уж сами разберутся, как. Голосуйте рублем! Поддерживайте тех производителей/продавцов, кто предлагают вам лучший продукт за соответствующие деньги. Я, откровенно говоря, не верю, что Сивера не может обеспечить получение потребителями продукции по более низким ценам. Просто вот такая маркетинговая политика у них, дело не в издержках производства вовсе... Вспомните то время, когда в Рязани отшивались вещи для Баска.
2. Все очень логично, если смотреть дальше собственного носа!
В тоже время повторюсь, что тут на самом деле все просто:
а) если часть товара "зависла" в магазине, то магазин порой может быть заинтересован в его продаже без прибыли, а в исключительных случаях и в убыток себе. Случай с указанным анораком в этот концепт укладывается.
Если рассмотреть любую такую модель, то получит ли магазин прибыль будет зависеть от соотношения между процентом изделий проданных за полную стоимость и процентом изделий ушедших по распродажной цене (а также конечно от размера скидки).
Если идет речь о представлении магазином широкого диапазона изделий бренда, то порой конечно можно идти на финансовые потери в случаях отдельных моделей. Но исходя из распродажной цены предполагать, что изначальная цена неоправданна, довольно странно.
б) В случае конкретного бренда - то есть Сиверы.
Варианты уменьшить розничную не распродажную цену вполне очевидны - испортить модели, перенести производство, потеряв в качестве, перейти к продажам впрямую минуя магазины.
Все три способа не соответствуют идеологии и политике бренда.
Все остальное - это потеря рентабельности.
Исходя из этой информации думаю понятно, почему наша фабрика давно уже не занимается аутсортингом указанного бренда с недорогими пуховками.
i020.radikal.ru/1402/78/59706cb26493.jpg
Появившаяся возможность отправить вещь на производство для профессионального ремонта, это тоже жирный плюс "Сивере".
Минусы:
- жаль, что хорошие модели одежды уходят в музей навсегда. Пытался найти "Aзъ-Скарлат" (хотел что нибудь похожее на Shag Master Hoodie от Triple Aught Design из Polartec Thermal Pro high loft, то есть именно с капюшоном), безуспешно. Все что осталось в интернет-магазинах либо не того цвета, либо огромных размеров. Пришлось сделать заказ на следующую модель "Скарлат", которая без капюшона
- иногда пугают цвета или их сочетания. Бывает модель нравится, но цвета..."вырви глаз". Понимаю, "на вкус и цвет все фломастеры безусловно разные", но ... эстет блин ))
Спасибо за мнение и за добрые слова - постараемся и дальше радовать качеством и высоким уровнем функциональности продукции.
По минусам:
Да многие хорошие модели к сожалению уходят в музей - зачастую это весьма специализированные изделия, сброс на которые заметно уступает более массовым моделям и емкость рынка сбыта которых существенно меньше.
Азъ Скарлат, за счет комбинации сложного анатомического кроя, капюшона и Polartec Highloft пожалуй попадает в эту категорию - каждое из этих решений делает модель менее популярной, при этом все факторы вместе позволяют получить один из лучших в мире утепляющих слоев на основе полартека, хорошо садящийся именно на спортсменов.
По цветам - если абстрагироваться от традиционно популярного черного в остальных случаях, зачастую сколько людей столько и мнений.
Как правило, мы стараемся предлагать для каждой модели один два варианта в строгих цветах (исключения пожалуй лишь часть моделей из Азъ и He серий).
и в Европе на наши внутренние выверты положить, сможет ли Спортмастер или та же Альпиндустрия держать минимальные цены себе в убыток? Сильно сомневаюсь
Кроме того,Сивера делает вещи качественней,чем популярные зарубежные бренды.
Пусть некоторые товары дорогие,но не дороже чем у вышеупомянутых брендов.
А что касается аналога ветровки Ярец,от MHW и NF, то без скидки они стоят больше 5000.
Скидки на них бывают,бывают и большие,но и на Сиверу скидки есть,по цене примерно одинаково,но Сивера приятней и лучше.
Ещё пример: Без подорожания цен. Поларка от Millet из Polartec High loft,стоит 10500,да есть скидка 20% ,итого 8400. Сивера Скарлат до подорожания 4900+ скидка,но и без скидки разница ощутимая. Сейчас Скарлат 6100,на сколько подняли Millet пока не в курсе,но Сивера с новыми ценами,дешевле,чем Millet со старыми.
Сколько стоит "Верхняя" Штормовка от Millet? NF? Торок определённо дешевле.
А про поднятия цен на вещи из прошлой коллекции,тут всё просто:розничные магазины готовятся закупать вещи уже с учётом подорожания,а деньги нужно от кудо-та брать. Почему Сивера подняла у себя на сайте? Думаю чтобы клиенты не отворачивались от розничных магазинов.Иначе уже эти магазины будут искать другие бренды.
Давайте поддержим отечественных производителей,хорошее снаряжение и сами то можем делать,и Сивера яркий тому пример.
pomnju a takaja ge eto kakaja? A to tak i Colambia mogno sravnit, tam puhovik
i zdes puhovik
ставит перед собой (или перед читателями)?
Чел явно информированный, ездит на выставки, говорит, что мало денег, а купил столько, что кажется излишним. Вряд ли это простой покупатель! Засланный казачок!!!!
Хочет внедрить мысль, что высокие цены у Сиверы?
Мы и так это знаем и продолжаем покупать продукцию Сиверы за то, что она качественная и нам нравится. ИХМО, если Сивера начнет делать продукцию на других производствах или в ЮВА, это будет её самой большой ошибкой.
Если исходить из того, что Deho
что-то хочет навязать из рекламных целей, то можно попытаться определить кому это выгодно.
Судя по проявленной нелюбви к Баск (не плохо они себя чувствуют и продукция хорошая) и РедФокс (самый большой объем занимают и значит достойная компания) хвост из этих компаний вряд ли возможен.
Остаются Новотур и Сплав.
Мне кажется, что из Сплава казачок.
Ну, а фантазии и домыслы я не комментирую.
, вы не удивляйтесь фантазиям и догадкам, потому что тянете тему, которая по сути закрылась еще в первой трети переписки. Вот мне, к примеру, вы не как человек, а как персонаж, в большей степени представляетесь просто охотником за скидками с уклоном в outdoor одежду, даже упоминания о походах и одевании всей семьи не развеивают сомнения, что весь этот процесс с одеждой для вас первичен. Собрали значит скидок со многих хороших брендов, и с Сиверы «трофея» хочется, но та не сдается. И не иначе как Сивера со своим нехорошим поведением будет виновата в том, что вас ждет донашивание купленного впрок.
Такой вот субъективизм, но из ваших постов черте что еще можно надумать.
ассоциативно своей темой напомнил
Deho
если Вам нужны скидки ищите магазин который их Вам даст, ну глупо обращаться к производителю что бы он устраивал распродажи только по той причине что Вам так хочется
Второе, наблюдаю появление околоаутдорного класса потребителей - охотников за брендовыми технологичными шмотками и СКИДКАМИ! И не важно, что топовую штормовку в городе носить не очень рационально - зато пофорсить можно в тусовке. Как правило данный класс кроме ПВД и не ходит никуда)). Это двас.
Сугобо имхо, все совпадения - случайны)
П.С. тема - флуд полнейший и бесполезный.
P.S. Не забываем, это сайт/форум крупного производителя, в частности, одежды и здесь мы говорим именно об одежде, а не абстрактно о философии и устройстве мира. Да, главным образом об одежде именно этого производителя. К некоторым другим фирмам тоже есть вопросы, у них есть плюсы, есть недостатки, но, как бы здесь не о них речь.
Я в торговле давно,все именитые фирмы(от продуктов до электроники) держат рекомендуемые цены(бешенные и ничем не оправданные) и строго следят за своими дистрибами чтоб не сливали по дешовке,могут штрафануть или контракт расторгнуть,если за фаберже поймают.
либо войти на сайт под своим именем!