Ещё вопрос.
Я следующим летом планирую поехать в Исландию.
Насколько Пифарь или Брезг подойдут для погодных условий Исландии?
В характеристиках написано, что она не для экстрима.
Насколько Пифарь или Брезг подойдут для погодных условий Исландии?
В характеристиках написано, что она не для экстрима.
И Пифарь и Брезг по идеалогии, конструктиву и т.д. близки к сверхлегким моделям европейских брендов (Terra Nova, Hilleberg, Helsport и т.д.)
То есть для своего веса модели достаточно погодо- и в том числе ветроустойчивы. В тоже время отмечу, что и Брезг и Пифарь - сверхлегкие модели. Для сильной ветровой нагрузки целесообразно использовать более ветроустойчивые палатки, характеризующиеся более прочной и соответственно тяжелой тканью верха и зачастую многодужной конструкцией.
У компании Сивера такой моделью является Куща.
Что касается выбора модели для путешествия в Исландию - то мне кажется выбор должен зависить от области проведения мероприятия, сезона, автономности, продолжительности и так далее.
С одной стороны не хочется брать лишнего и с большой вероятностью подойдет любая сверхлегкая модель, с другой в Исландии есть области где возможны очень сильные ветра, и соответственно иметь запас прочности порой может оказаться не лишним.
Если говорить о сверхлегких моделях Сиверы, то для условий Исландии я бы скорее рекомендовал Пифарь - как наиболее подходящий для применения в условиях непогоды (установка тента и внутренней палатки одновременно).
А вот надежность ткани палатки, её устойчивость к ультрафиолету можно поставить на первое место. В связи с этим вопрос, продукцию каких производителей тканей вы используете в палатках?
И разумеется Хиллиберг делает превосходные палатки.
Ткань тента и ткань внутренней палатки разумеется очень важный 'фактор'.
Впрочем как и каркас, конструкция, качество швов, качество фурнитуры, оттяжек и многого другого.
Про ткани могу немного рассказать.
Прочностные характеристики особенно важны для ткани из которой изготавливается несущая часть палатки - в зависимости от конструкции это может быть тент или внутренник.
Самыми дешевыми материалами используемыми в палатках являются простые полиэстеровые таффеты.
Их плюсы сводятся к очень низкой цене, малой растяжимости при намокании и неплохой устойчивости к ультрафиолету.
Самыми дорогими - мембранные материалы высокого класса и различные композиты - Cuben, Dimension Poliant, палаточные дайнимовые гридстопы. Палатки из подобных материалов обычно имеют достаточно высокую стоимость.
Хиллиберг и Хелспорт работают в несколько более массовой нише изделий используя прежде всего превосходные силиконизированные нейлоны.
Из некомпозитных материалов качественные нейлоны плотного плетения с двух и более кратным силиконовым покрытием отличаются наилучшим соотношением веса к прочности на раздир и задача при выборе перспективных артикулов на мой взгляд сводится скорее к поиску вариантов с минимальной раздвижкой.
В случае нейлонов, насколько могу судить, значимую роль в защите от ультрафиолета играет силиконизация.
Многие производители используют качественные нейлоны только на тентаха внутренние палатки делают из бюджетных вариантов полиэстера.
Это может иметь смысл, если представить что некомпозитные палаточные ткани вполне могут отличаться по цене в 10 раз - в зависимости от веса, состава, свойств, поставщика и т.д..
В случае двухслойных моделей нашей компании два основных направления:
а)
При проектировании легких и сверхлегких моделей не рассчитанных на высокогорные условия мы применяем на тенте легкие Si/Pu нейлоны, позволяющие надежно герметизировать тент и обладающие небольшой массой. Внутренняя палатка при этом является несущей и также изготавливается из легкого но достаточно прочного нейлона. Лучшим примером такого подхода является Брезг.
б) модели достаточно ветроустойчивые для применения в горах отличаются как правило уже с несущим тентом изготовленным соответственно из высокопрочного нейлона двусторонней силиконизации, при этом внутренняя палатка по прежнему может быть изготовлена из легкого 20d нейлона.
Ткани наших поставщиков, я встречал на гималайских моделях TNF, старших моделях Salewa и т.д.
Не узнавал у кого покупают материалы скандинавские бренды, но насколько могу судить по механическим свойствам новый артикул Кущи и будущего Пифаря Про вполне сопоставим с их нейлонами.
Просто не хотелось становиться, тестером, скажем "Пифаря" за свои деньги. Как у меня получилось со спальником "Вежа". Вы в следующих моделях спальника заменили пуходержащую ткань на новую, а я так и продолжаю в каждом походе выдергивать перышки внутрь карманов:)
А, так как ваши палатки еще не прошли проверку временем в отличие от Helsport и Hilleberg. Почему сравниваю с этими фирмами, потому-что видел их изделия после 10ти летней интенсивной эксплуатации в районах заполярья. Или в случае с Tentipi, где производитель тканей Tencate, указывает что данная фирма закупает у них материал. Но, изделия вашей компании вне конкуренции по цене, хотелось бы иметь хоть отдаленное представление о прочностных характеристиках, что напрямую отразится на сроке эксплуатации и надежности. Сравнение с TNF и Salewa, немного проясняет ситуацию. Хотя качество последней фирмы, как мне кажется, значительно уступает скандинавам.
По спальнику - напишите какого года у Вас Вежа и какая модель.
С пуходержащей тканью мы всегда выбирали лучших поставщиков, но за многие годы порой сталкивались с проблемами практически с любыми производителями ткани (к, примеру, с Pertex).
Проблемы две:
- не на 100% повторяемые свойства артикула (порой разница в свойствах у разных цветов одной поставки).
- ключевым параметров оценки пуходержащих свойств конкретной партии у всех поставщиков является определенный уровень воздухопроницаемости артикула, а реальные пуходержащие свойства с этим коррелируют не всегда.
С тех пор как мы собрали наш собственный тестовый прибор для оценки именно пуходержащих свойств и получили возможность оперативно тестировать конкретные поставки вероятность подобных проблем стала близкой к нулю.
Отмечу, что подобные проверки вряд ли вообще проводятся лидирующими на рынке брендами при крупносерийном ЮВА производстве.
Аналогично, когда мы начинали производство спальников из сверхлегких тканей многими выказывались сомнения в прочности и долговечности этих изделий (одноразовые спальники), но за несколько лет продаж никаких нареканий на прочность спальников не было.
Суммируя пожалуй можно сказать, что наша пуховая продукция, особенно сверхлегкая всегда отличалась хорошим качеством, и сейчас пожалуй даже страдет от некоторого перфекционизма.
Производство двухслойных палаток несомненно имеет свою специфику и однозначно и разработка и из производство у Сиверы идут не слишком оперативно.
В том числе очень важно представлять с чем собственно наши конкретные модели должны конкурировать.
Глядя на актуальное состояние двухслойных моделей могу отметить следующее:
1. Брезг 16 года, кажется совсем 'получился'.
По совокупности свойств он субъективно интереснее, чем топ Y-ки английских и американских брендов (по весу близко, но или вентилируемее, или обитаемее или погодозащищеннее).
2. Куща 16 - изначально альтернатив практически не имела.
Сейчас вроде оптимизирована по всем ключевым параметрам и от этого чуть чуть подросла по массе. Ткани очень хороши - особенно тентовая (бюджетной таффеты действительно прочнее раз в 5-10 - как у тех самых скандинавов, да и у обычной силиконки по прочности сильно выигрывают).
3. Пифарь 15 года - легкий и просторный, для лесной зоны вполне подходит, насколько могу судить по нашим тестам.
К лету 16 года, если успеем произвести, обычный Пифарь слегка модернизируется, и появится Пифарь Про - с дугами и тентом аналогичным Куще.
Далее еще пару слов про ткани, так сказать тезисно:
- Несомненно модели с актуальным 40 ден тентом должны служить весьма и весьма долго.
- Практически любые легкие нейлоны в сильный или затяжной дождь заметно тянутся, это несколько ограничивает применение легких моделей в условиях с длительной непогодой.
Чтобы это понять достаточно оказаться на летней выставке в Германии и посмотреть, что делает обычный ливень с выставочным палаточным лагерем, включающим в себя топ бренды.
- TNF - повторюсь речь шла о гималайских моделях компании - там не совсем тоже саоме что на массовых сериях.
- Salewa - опять же старшие модели этой фирмы как правило весьма интересны.
К примеру, Salewa применяла на тенте старшей модели и композиты, по механическим свойствам всяко выигрывающие у любых нейлонов.
либо войти на сайт под своим именем!