вход
регистрация
Я ПОКУПАТЕЛЬ
Я ПАРТНЕР
ЯЗЫК
ВАЛЮТА
Избранное
В избранном нет товаров
Перейти в каталог
Сравнение
В сравнении нет товаров
Перейти в каталог
Корзина
В корзине нет товаров
Перейти в каталог
ДАННЫЕ КОМПАНИИ
* Звездочкой отмечены поля, обязательные к заполнению.
Эл. почта*
Пароль*
Подтвердите пароль*
Компания*
Специализация*
Сайт
Фамилия
Имя
Отчество
Телефон 1*
Телефон 2
Должность*
Адреса магазинов
(заполнить для добавления информации о вашем магазине в раздел "Где купить")
Название*
Страна*
Регион*
Город*
Улица*
Дом*
Корп./Стр.
/
Торговый центр
Павильон
Телефон
Эл. почта
Сайт
Режим работы
Понедельник
 с
по
Вторник
 с
по
Среда
 с
по
Четверг
 с
по
Пятница
 с
по
Суббота
 с
по
Воскресенье
 с
по
Продукция Сивера, которая представлена в Вашей сети или магазине
 
Создать тему
Общая
11.09.2015 13:12
Срок службы мембран
Запланировал я тут обновление горного гардероба и встал такой вопрос - на какой срок службы различных мембран рассчитывать? Все мы понимаем, что несмотря на долговечность основной ткани в любой мембране максимум года за три активной эксплуатации ламинат превращается в обычную тряпку. Вы упоминали что от Eventa отказались потому что во времена сотрудничества с Урубко он убивал штормовой комплект за один сезон. Собственно интересует сколько реально живут ламинаты на мембранах Shell-Ter Light 2.5L, StormGuard 3L и Shell-Ter Neo+(167г/м/290г/м) при активной эксплуатации? Разумеется при регулярной стирке и должном уходе.
9 комментариев
11.09.2015 16:10
Здравствуйте!



Отмечу несколько вещей:

Активная эксплуатация и сезон - это очень растяжимые понятия.

Влияет:

- продолжительность мероприятий

- продолжительность собственно носки изделия во время мероприятия

- на что надевалось изделие

- насколько интенсивным был перегрев при движении

- как часто стиралось

- индивидуальные отличия (потливость, "сальность" и тд)

и еще наверняка что то забыл.



Да, в рамках вопроса:



Денис Урубко таки убивал куртку за полный год, причем умирала она довольно равномерно - и протиралась и в ряде мест значительной степени теряла свойства мембрана. Применив eVent Pro удалось решить проблемы с протиранием и несколько увеличить долговечность свойств мембраны.

Применив StormGuard получили еще более существенный прирост в неприхотливости мембраны и долговечности в целом.





Сравнивая Shell-Ter Light 2.5L, StormGuard 3L и Shell-Ter Neo+ хотел бы заметить следующие вещи:

- из этих трех мембран влагостойкость быстрее всего снижается у Shell-Ter Neo+.

По личному опыту, скорость потери этих свойств вероятно можно сравнить с eVent или чуть лучше.

- Мембраны Shell-Ter Light и StormGuard весьма стабильны по своим свойствам, и по неприхотливости близки к паритету, но много зависит от ткани и ламинации

- В реальных изделия StormGuard служит дольше из за того, что он 3L и применены более толстые ткани.

- рискну предположить, что дольше примерно вдвое, но точнее пока сказать тяжело ибо:



- ни одной жалобы пользователей на протекание StormGuard пока не было.

- тестовый образец куртки из StormGuard зимы 2012 года производства пока еще живой (3 летних мероприятия в горах, 3 зимних ледолазных мероприятия, два месяца экспедиции на Камчатке, еще пару месяцев носки чисто в городе, если правильно помню приключения куртки)

- мой Гвор первого отшива (2011?) еще более-менее держит дождь, но приключений на его долю выпало все таки меньше чем на тестовый образец.

11.09.2015 22:03
Гвор первого отшива (2011?) еще более-менее держит дождь - как я понимаю, за счет восполнения водоотталкивающий пропитки?

Просто обычные не мембраны рюкзаки, тоже держат так воду.. по отзывам.
11.09.2015 23:12
Нет я уже пару лет не восстанавливал на нем пропитку - просто обычно в места про которые я знаю что точно будет мокро беру что то другое, а старый Гвор работате именно как вспомогательная штормовка в остальных случаях.

Однако этим летом я выдал его на весь довольно дождливый поход и он насколько я могу судить не промокал, хотя несколько раз заметно ловил конденсат. С восстановленным dwr должно было бы быть лучше.

У обычных рюкзаков есть несколько проблем в плане герметичности

- во первых это не герметизированные швы

- во вторых ткань рюкзаков обычно довольно толстая - в итоге даже не промокший насквозь рюкзак сильно тяжелеет

- в третьих зачастую материал рюкзаков обладает совсем низкой влагостойкостью.

это объясняется как желанием уменьшить расходы, так и отсутствие герметизации швов.

В итоге имеющиеся в пользовании рюкзаки держут воду весьма по разному но все не идеально.



Конечно утрата dwr и старение собственно водонепроницаемой пропитки тоже может вносить свою лепту в ускорение промокания рюкзака.

Кстати интересная технология герметизации рюкзаков есть у MHW.

[Ответ на...]
23.10.2015 17:43
Спасибо за подробный ответ)

Возьмем сферический год в вакууме: 3 мероприятия по 2-3 недели в горах + зимние тренировки на сосульке + месяц-два городской носки в "мокрый сезон". Носка всегда поверх термы, стирка после каждого мероприятия и раз в месяц при городской носке Рассматриваем пока только штаны. Я правильно понимаю, что в подобных условиях, Емурлук 2.0 П окажется примерно в два раза долговечнее(в плане влаговетрозащитных и дышащих свойств) чем Верес Про П? Т.е. можно ожидать ~1-2 года жизни для Шелтер Нео и ~3+ года для Штормгарда?
24.10.2015 14:29
Не за что!



Ветрозащитные свойства в любом случае практически стабильная характеристика - даже полностью убитая мембрана от ветра неплохо защищает.

Влагозащитные да - могут снижаться при износе мембраны или практически пропадать при ее серьезном повреждении.

С точки зрения влагозащитных свойств Емурлук П должен служить минимум вдвое больше, чем Верес Про П.

Ваши оценки срока службы с сохранением хорошего уровня водонепроницаемости мне кажется довольно адекватны. Есть некоторая надежда, что прослужат дольше.

Вообще Емурлук П и Верес Про П - довольно разные модели.

Для ледолазания на сосульке, да и для сложного лазания летом на мой взгляд Верес Про П подходит лучше, несмотря на отсутствие герметизации швов

[Ответ на...]
26.10.2015 13:51
Подскажите, в принципе режимы эксплуатации курток с Shell-Ter Light 2.5L, Shell-Ter Neo+,A'ris 10 mpc,A'ris 20 CR включают в себя таскание рюкзака с весом 35 кг и "продирание через лес"?
[Ответ на...]
26.10.2015 14:25
Здравствуйте!



Shell-Ter Neo+ - я бы сказал, что однозначно подойдет - особенно зимние варианты вроде Алпаута. Единственное может быть жарковато.

A'ris 10 mpc,A'ris 20 CR - если лямки рюкзака достаточно мягкие и продираться аккуратно, то можно пробовать. A'ris 20 CR несколько более прочный и износостойкий. Если использовать под верхней одеждой (к примеру, Сехту как утепляющий слой)то точно без проблем.



Shell-Ter Light 2.5L - в целом аналогично, но есть некоторая вероятность повреждения мембраны, при прежде всего неаккуратном снятии рюкзака - сильное растяжение ткани, диагональные и скручивающие нагрузки.

Я лично носил в Гворе рюкзак около 30 кг и все было ок.



В плане продирания через растительность изделия из Shell-Ter Light 2.5L, A'ris 10 mpc, A'ris 20 CR достаточно активно используются, покупателями в ходе длительного ориентирования на пересеченной местности - вроде ММБ и особых проблем вроде нет. Напротив, уверен, что при движении по дальневосточной тайге без троп проблемы будут.















[Ответ на...]
29.10.2015 17:51
Понимаю, что Верес Про лучше для ледолазания в частности и для альпинизма вообще, но по универсальности он все таки проигрывает Емурлуку, а это один из ключевых моментов. Под Емурлук влезает Сноуи+Шира и готов комплект на 7000+ или под зимние невысокие маршруты, под Верес в нормальном размере столько не влезет. Плюсом Емурлук достаточно легкий, крой универсальнее и швы проклееные. Каждые штаны хороши для своего круга задач, будь возможность взял бы всю вашу коллекцию), но Емурлук - самые универсальные штаны в коллекции ИМХО.

Как себя ведет дышимость с износом мембраны?

И еще вопрос, на что это все носить лучше: есть ли разница для ламината на какую терму надевать мембранку - Вуйму/Саргу или Годобль например? Кстати, расскажите пожалуйста про различия Вуймы и Сарги(кроме веса и плотности)? Различная ли эластичность, что сохнет быстрее, что теплее, сильно ли Сарга уступает в износостойкости и т.д.?
29.10.2015 18:20
Да, Емурлук и куртка и штаны получились очень универсальными.

Дышимость - насколько я понимаю, может снижаться при загрязнении мембраны, но после стирки восстанавливается.

Особой разницы для штормовки на какую терму одевать нет.

Вполне можно покупать ориентируясь на собственные предпочтения.



Вуйма и Сарга очень похожи по идеалогии.

Насколько могу судить, Вуйма тяжелее, чуть теплее и немного эластичнее, Сарга сохнет чуть быстрее, воздухопроницаемее, существенно легче. Износостойкость сопоставима или немного выше у Вуймы.

[Ответ на...]

Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!