Соприкосновение WindGuard и Shell-Ter Light, сдавленный Climashield Apex
Привет.
Раньше вообще не носил мембран и современных синтетических утеплителей, ничего о них не знал, как и о ключевых показателях материалов. С некоторым трудом разобрался в структуре продукции и используемых материалов. Но остались детские вопросы.
Взял Марал и Шургу для ежедневной городской поздней осени/зимы ЦФО, обе куртки на WindGuard и Climashield Apex. На Инте за счёт StormGuard вопросов нет, но я не уверен, что вообще куплю её.
На сколько я понял, показатели сопротивляемости WindGuard влаге далеки от впечатляющих за счёт преимущества в паропроницаемости.
Штормовой комплект легче и компактней зонта, а зимой вообще зонтом укрываться дико, поэтому рассматриваю покупку одной штормовки на круглый год, чтобы кинуть в рюкзак и эксплуатировать при выпадении осадков.
Рассудил, что в городе StormGuard избыточен и тяжёл, хоть и износостоек, ну и от ветра WindGuard и так защищает, поэтому смотрю на Shell-Ter Light.
Т. к. штормовку на круглый год хочу купить одну, размер должен быть минимально возможным, чтобы летом на футболку смотрелось не мешком по-уродски.
Не долго думая, примерил штормовку размер в размер с Маралом. Налезло туго, но налезло, но движения сковывает.
Так вообще делать можно? Слышал про конденсат на внутренней стороне штормовки, что будет, если конденсат начнёт выпадать при тесном соприкосновении WindGuard и Shell-Ter Light? Необходимо ли оставлять свободное воздушное пространство между материалами?
Кроме того, снижается ли в этот момент основное свойство утеплителя при его сдавливании таким образом?
Купить-не купил пока, прошу не крутить пальцем у виска, что не надо брать размер в размер, просто я начал с крайнего варианта и сразу появились вопросы, соответственно хочу понять, когда оптимальней всего остановиться на увеличении размера.
Раньше вообще не носил мембран и современных синтетических утеплителей, ничего о них не знал, как и о ключевых показателях материалов. С некоторым трудом разобрался в структуре продукции и используемых материалов. Но остались детские вопросы.
Взял Марал и Шургу для ежедневной городской поздней осени/зимы ЦФО, обе куртки на WindGuard и Climashield Apex. На Инте за счёт StormGuard вопросов нет, но я не уверен, что вообще куплю её.
На сколько я понял, показатели сопротивляемости WindGuard влаге далеки от впечатляющих за счёт преимущества в паропроницаемости.
Штормовой комплект легче и компактней зонта, а зимой вообще зонтом укрываться дико, поэтому рассматриваю покупку одной штормовки на круглый год, чтобы кинуть в рюкзак и эксплуатировать при выпадении осадков.
Рассудил, что в городе StormGuard избыточен и тяжёл, хоть и износостоек, ну и от ветра WindGuard и так защищает, поэтому смотрю на Shell-Ter Light.
Т. к. штормовку на круглый год хочу купить одну, размер должен быть минимально возможным, чтобы летом на футболку смотрелось не мешком по-уродски.
Не долго думая, примерил штормовку размер в размер с Маралом. Налезло туго, но налезло, но движения сковывает.
Так вообще делать можно? Слышал про конденсат на внутренней стороне штормовки, что будет, если конденсат начнёт выпадать при тесном соприкосновении WindGuard и Shell-Ter Light? Необходимо ли оставлять свободное воздушное пространство между материалами?
Кроме того, снижается ли в этот момент основное свойство утеплителя при его сдавливании таким образом?
Купить-не купил пока, прошу не крутить пальцем у виска, что не надо брать размер в размер, просто я начал с крайнего варианта и сразу появились вопросы, соответственно хочу понять, когда оптимальней всего остановиться на увеличении размера.
Правильно ли я понял, что Вы собираетесь надевать штормовку сверху на Марал?
Я бы не стал. Марал рассчитан на отрицательные температуры когда обычно быает мокрая грязь, а не полноценный дождь. Водонепроницаемости материала WindGuard вполне достаточно для моросящего дождя и кроме того сам утеплитель гидрофобный и увеличивает водонепроницаемость изделия в целом.
Кроме того разница в размерах штормовки "на футболку" и "на Марал" будет очень большой. При сильном сжатии любой утеплитель греет хуже. При отрицательных температурах внешняя штормовка будет промерзать и влага на внутренней поверхности будет превращаться в лед, тем более у беспоровой мембраны Shell-Ter Light. Ну и стесненность движений может привести к разрыву швов из-за повышенной нагрузки на ткань.
В Шурге можно попасть как под дождь, так и под снегопад, а 800 мм водного столба именно только для моросящего дождя. На случай выпадения осадков хочу купить Стякуш и одевать на Шургу или Марал.
Я правильно понял, что конденсат может заледенеть? Какие могут быть последствия для мембраны? Вы хотите сказать, что штормовки на минус вообще не рассчитаны, или Shell-Ter Light не рассчитан?
Так есть ли необходимость в свободном пространстве между утеплённой курткой и штормовкой?
Конечно, можно купить несколько штормовок разных размеров на все случаи жизни, но одна куртка Стякуш 10.000 Р., поэтому хочется универсальности.
Конденсат действительно может заледенеть, если температура штормовки будет отрицательной. Вы ее конечно подогреваете изнутри, но в пределах 10 градусов.
Свободное пространство между куртками особо не требуется, но важно, чтобы не было сдавливания внутренней куртки внешней.
Еще желательно учитывать не очень высокую износоустойчивость суперлегкой ткани Shell-Ter Light изнутри. У курток, предназначенных для внешнего использования снаружи есть выступающие элементы (например замочки молний) которые могут повредить надеваемый сверху СТЯКУШ изнутри, особенно при городском использовании с рюкзаками, сумками и общественным транспортом.
Поровые мембраны лучше дышат на морозе, чем беспоровые. Любая мембрана защищает Вас от ветра при любой температуре. При интенсивной нагрузке зимой у меня обмерзают практически любые мембраны, поэтому стараюсь обходиться без них. На беговых лыжах не использую, на велосипеде приходится, потом ледышки со снегом вытряхиваю :).
СТЯКУШ прекрасная суперлегкая непромокаемая куртка, уникальная по своим характеристикам, но она не универсальная, особенно там, где нужна прочность.
---------
Вот кстати это спорно ) Как то попал в Москве в промзоне под ливень с градом, была штормовка но не было зонта, от головы до чуть ниже пояса был абсолютно сухой, ниже ну просто беда, девушка рядом со мной была с зонтом полусферой, она оказалась практически полностью сухой за исключением туфель так что зонт в городе зачастую оч хорошо
Согласен, с большинством комментирующих.
При температурах, при которых не жарко в Марале, дождя быть не должно.
Мокрый снег WindGuard однозначно выдержит.
В Шурге есть шанс попасть под существенный дождь, к примеру поздней осенью, но вряд ли под ливень (они для околонулевых температур в городе не очень характерны).
Недолгое (а для города характерно именно такое) пребывание под дождем Шурга обычно выдерживает, кроме того сам по себе утеплитель имеет гидрофобную обработку волокон (технология AquaBan®).
Штормовка из Shell-Ter Light - Стякуш или Гвор, в рамках городской эксплуатации это отличная альтернатива зонту.
В принципе можно рассмотреть вариант иметь такую под рукой и надевать поверх Шурги, если случится достаточно сильный дождь.
Надевать ее на Марал, скорее не понадобится.
а) в рамках тестов компании в экспедиционных условиях материал показал себя очень хорошо - несколько лучше предшественника по топ штормовкам eVent Pro и в разы лучше обычного 3L eVent.
б) жалоб от покупателей на протирание изнутри изделий из StormGuard 3L пока насколько я помню - 0.
На Шургу точно что-то надо от дождя, хожу в нём сейчас, в ЦФО бывают дождики больше, чем моросящие. На мой 46 размер, кстати, неплохо налез Стякуш 48. Он же и на теле без объёмной одежды не мешком висит. У Шурги вся фурнитура невыпирающая, поэтому повредить Стякуш никакой опаски нет.
Штурмовки из StormGuard 3L, конечно, хороши, но они тяжелей, объёмней, дороже, в городе не особо и надо.
Если под Шургу не утепляться - самое оно в условиях низкой активности.
Вы думайте проще. "Ткань" промокает? Да будь она чем угодно пропитана - промокает. Когда материал держит столб 8000 мм, вот тогда, я считаю, он не промокает.
А если промокает, то нужен либо зонт, либо дождевик. Стякуш - самый настоящий дождевик, а никакая не штормовка. Если ещё штанцы такие же, и обувь не промокает - можно обойтись без зонта в любой дождь, правда, у меня рюкзак скверный в этом отношении. В день города лило как из ведра, народу везде было полно, с зонтом не протолкнуться.
У Сланы очень тонкий материал, да и видок у неё странный. Такой тонкий материал не может быть прочным, я считаю, либо протрётся, либо порвётся.
Предназначение Сланы, в первую очередь, быть под прочной штормовкой из StormGuard.
Ну, или вы её одеваете, скажем, в палатке.
Короче говоря, Слана - спортивная модель, не городская, как мне показалось.
Сделанный из еще более тонкой, чем у Сланы, ткани старый Кебрик я использую в городе с 2008 кажется года и ткань пока не планирует протираться.
В городе практичность важней лёгкости, в отличие от горных походов, потому что в городе, в отличие от походов, ходишь каждый день, и ткани потолще и тяжелее и рвутся и изнашиваются и царапаются о всякую торчащую фигню. Если только кататься на машине, то не важно.
Я просто отказываюсь верить, пощупав ткань, что она в сравнении с другой применяемой тканью для обычной одежды прочная. Ну не бывает же так!
Честно вам скажу, что за жизнь у меня столько одежды перервалось, что я и WindGuard 800 не доверяю. Он тоже хиловат, я считаю.
Знаете, спортивная одежда Sivera - проявление крайности. Тут приоритет за лёгкостью. А я вам скажу, что есть другая крайность: одежда военного стиля. Там о весе тоже думают, но приоритет в практичности и прочности. Там вполне применима ткань плотностью в 5, 10 раз выше. И мне этот подход так же очень симпатичен, как и спортивный.
Ощупывание вполне помогает оценить и различить плотность 20 денье от 40.
Штормовки из StormGuard 3L на ощупь очень плотные. Не совсем понимаю, что там 40D, может 1 из 3 слоёв? Чистую мембрану не пощупать, может она толстая, 2-2,5L тоже не трогал.
Стякуш - дождевик, не каждый же день его одевать. Но он - да, вообще просвечивается.
Sivera - тоже спецодежда, просто "спец" - горный туризм.
Городские модели, может, нормальные, но я их не смотрю по своим причинам.
Но, при этом прочность на раздир у A'ris 20 CR несколько выше чем у многих бюджетных 70d материалов.
Второй, не менее важный, показатель это стойкость к истиранию - у тонких нелонов плотного плетения и высокого качества волокна, она выше чем у многих принципиально более толстых материалов (вплоть до нескольких соден денье).
Характерный пример - на форуме одного российского бренда была жалоба на истирание плеча пуховки в первом же походе и говорилось что у других участников похода таких проблем на пуховках не было.
Ответ от производителя был характерен - на изделии применена легкая ткань (40ден) и потому она довольно легко истирается.
Проблема была только в том, что у другого участника того же мероприятия, судя по фото, была сиверовская пуховка из 15d ткани - и с ней как раз никаких проблем не было.
Поэтому, когда я говорю, что наши сверхлегкие ткани вполне нормально показывают себя в городе, я опираюсь и на свойства материала и на практический опыт. В тоже время, несомненно и то, что сверхлегкая одежда плохо сочетается с гвоздями котами и крупными собаками и то, что
что высококачественные ткани из более толстых волокон конечно прочнее чем любое 20 денье.
Что касается милитари, то судя по новостям из этой сферы, как раз следующее поколение одежды для спецов будет сопоставимо по материалам с альп экипировкой.
То есть переход от 70 ден к 40, к примеру, на части слоев.
Напомню, что WindGuard как раз 40, причем отличный по механике.
Материалы лёгкие, хорошие, но непрактичные, увы.
Просим вас сообщить артикул с внутренней этикетки Марала.
------
металлические заусенцы, трудно не порвать, если только не делать изделия из кевлара и кордуры но тогда вес будет огого, я за 6 лет так и не порвал ни одного изделия компании хотя ношу, фактически, не снимая
Кулаты разве windguard?
-----
Там вообще то мембраны нет, только Pertex
либо войти на сайт под своим именем!