Вопрос по куртке Талан-2
Уже после покупки углядел в описании следующее:
"Куртка рассчитана на эксплуатацию в
сочетании с термобельём и курткой Polartec 200".
С чем связана данная рекомендация? Про термобелье понятно, а вот про Polartec 200 не очень. Единственное возникшее у меня предположение - что Gelanots 2L мембрана весьма нежная и требует "мягкой подушки" из полара. Иначе быстро изнашивается. Так ли это или у рекомендации совершенно другие причины? Совместима ли вообще данная куртка с рюкзаком?
Насколько возможно и целесообразно использование этой куртки летом?
"Куртка рассчитана на эксплуатацию в
сочетании с термобельём и курткой Polartec 200".
С чем связана данная рекомендация? Про термобелье понятно, а вот про Polartec 200 не очень. Единственное возникшее у меня предположение - что Gelanots 2L мембрана весьма нежная и требует "мягкой подушки" из полара. Иначе быстро изнашивается. Так ли это или у рекомендации совершенно другие причины? Совместима ли вообще данная куртка с рюкзаком?
Насколько возможно и целесообразно использование этой куртки летом?
Не переживайте, Ваше предположение не соответствует действительности.
Во первых мембрана в куртке Талан защищена подкладкой куртки, во вторых беспорововая полиуретановая мембрана Gelanots относится пожалуй к наиболее неприхотливым мембранным материалам.
Надпись про эксплуатацию с бельем и поларом сделана исходя из классических рекомендаций по использованию трехслойной системы экипировки:
а) термобелье
б) утепляющий слой (как правило полар)
в) ветро-влагозащитный слой
Впрочем на мой взгляд для большинства людей, при ходьбе, три компонента одновременно придется одевать только при минусовой температуре.
Куртку ношу в условиях города, а это в разы жестче, чем в условиях похода, постоянные перепады температур с -20 до +25.
Итак:
1. Капюшон
Капюшон не закрывает все лицо, любой боковой ветер вгрызается в открытую часть лица. Чем холоднее, тем неприятнее.
Если ваш дизайнер часто икает, знайте, его вспоминают "добрым" словом.
2. Дождь
Тут хотелось бы, чтобы в комплекте с курткой шла и специальная тряпочка, чтобы собирать воду с куртки, и специальный карманчик для нее..
Иначе приходится стряхивать воду руками, соответственно далее промокнет все, к чему вы прикоснетесь мокрыми руками, документы, карта, одежа и пр.
Носите с собой специальную тряпочку, чтобы воду с куртки убирать.
Попадал в ней и под "ледяной дождь". Скажите, может ли такое явление природы повредить мембрану?
3. Дышимость
Мембрана беспоровая, поэтому временами, снимая куртку можно чувствовать, что куртка мокрая изнутри.
Вот тут у меня вопросы:
- если я пальцами легко касаюсь мембраны через сетку, значит и любая ткать вступает с ней в контакт, если она имеет ворсинки более длинные, чем толщина защитной сетки.
А если у вас утепляющий слой из мехоподобного искусственного материала, то материал будет собирать всю влагу с мембраны.
Почему у сетки столь крупные ячейки? Или сама сетка является мокрой?
- если беспоровая мембрана работает на разности температур (давлений), то максимальную эффективность можно достигнуть только путем "герметизации" куртки и тела?
Т.е. нужно максимально затянуть рукава, низ и верх куртки, чтобы холодный воздух не проникал во внутрь, чтобы испаряющаяся влага конденсировалась на холодном материале?
Если верх затянуть можно, то низ и верх - весьма проблематично.
4. Замок и липучки
Практики работы с "бегающими" замками не было, поэтому куртку достаточно сложно застегивать. Имея в арсенале высокий рост, а соответственно и длинные руки, приходится вытягиваться в струнку, на пределе физических возможностей, иначе зафиксировать замок самом низу сложно, он двигается, а если учесть, что объем низа куртки отрегулирован под себя, то вдвойне сложнее. Сидя застегнуться почти нереально, замок "бегает".
Липучки, сними почти все отлично, но ..., если вы являетесь счастливым обладателем летнего термобелья от "волчьей кожи яка" из 100 % полипропилена, то ваше термобелье сильно пострадает от контакта с липучками.
Может стоит делать дополнительную прослойку на стороне цепкой части липучки, чтобы замок сначала прикрывала прокладка, затем основание, затем цепкая часть липучки?
Попробую ответить по пунктам:
1. Капюшон
Здесь два аспекта - во первых посадка капюшона достаточно индивидуальная вещь - к примеру при большом росте и особенно при длинной шеи она часто получается заметно менее плотной.
В тоже время отмечу, что надежная защита от бокового ветра с сохранением нормального обзора и мягкости и компактности откинутого капюшона достаточно нетривиальная задача, особенно в универсальной куртке.
Пример модели где защита достаточно надежна - актуальная версия Азъ Торок, но ценой принципиально иной структуры капюшона и утраты компактности...
Кстати за "решение" его капюшона нас уже критиковали.
2. Про тряпочку не очень понял - Вы предлагаете комплектовать серийное изделие специальной тряпочкой для оперативного снятия воды с его внешней поверхности?
В этом ключе хотел бы уточнить - это требование универсально или обращено к примеру только к моделям ориентированным преимущественно на городскую эксплуатацию - просто первый раз сталкиваемся с подобным пожеланием.
3. С дышимостью все верно подмечено - практически любая мембрана не имеющая в конструкции открытых пор требует достаточно высокого градиента абсолютной влажности для начала эффективного транспорта.
Кроме того беспоровые мембраны сильнее теряют эффективность при внешней 100% относительной влажности.
Собирание влаги изнутри мембраны утепляющим слоем в принципе возможно. но не должно быть существенной проблемой.
Попробую объяснить почему.
Дело в том, что в подавляющем большинстве случаев на протяжении всех слоев одежды от термы к штормовке существует четкий градиент абсолютной влажности - просто потому, что терма имеет температуру выше чем полар, а полар выше чем штормовка и потому, что относительная влажность под штормовкой в условиях при которых образуется конденсат во всех слоях близка к 100%.
К чему приводит это явление?
К выраженной однонаправленности транспорта влаги изнутри наружу - то есть максимум что удастся намочить - это самую поверхность ворса утепляющего слоя.
Могу утверждать это достаточно уверенно, ибо сам много походил в куртках без подкладки совсем - на основе 3L или 2,5L ламинатов...
Сетка меньшего диаметра - это не совсем решение описанной проблемы - она в пределе точно так же может намокать и передавать жидкость на утепляющий слой.
По большому счету наиболее эффективным будет или применение системы из двух разнесенных мембран - в этом случае конденсация в подавляющем большинстве случаев будет происходить между слоями мембраны (к примеру модель Шебур), или применение более дышащей мембраны, в принципе уменьшающей количество конденсата в сложных случаях - к примеру Shell-Ter Pro или eVent того или иного поколения.
Вопрос про максимальную эффективность работы беспоровой мембраны при закрытых вентиляциях и полностью затянутых утяжках на мой взгляд очень нетривиальный.
С одной стороны это однозначно так, с другой стороны увеличение воздухообмена через вентиляции рукава, горловину и область низа куртки также весьма способствует уменьшению количества конденсата в целом - пусть и снижая при этом градиент влажности и тем самым эффективность работы мембраны.
В какой ситуации какой путь будет более оптимальным я сказать не возьмусь...
4. С замком по большому счету вопрос привычки - кто то привыкает, кто то начинает активно предпочитать модели с однозамковой молнией. Пока мы видим тенденцию предпочтения двухзамковой на относительно длинных моделях.
Скорее всего Ваша куртка еще производилась со старым типом velcro - новые липучки которые применяются сейчас заметно более гуманны по отношению к материалам подлежащих слоев.
По поводу защиты узла спасибо за информацию подумаем...
2. Тряпочку, или отдельный кармашек для нее, например, отдельный отсек в самом кармане, чтобы можно было легко достать ее не намочив какой-либо предмет.
Под дождь попадал несколько раз, и каждый раз требовалось достать легко промакаемую вещь, документ, деньги, либо из кармана, либо из сумки.
Поскольку мембрана занимается своим делом, воду не пропускает, то эта вода скатывается вниз, а засовывать рукав с которого капает в карман или в сумку... совсем не хочется, поэтому использую руку, чтобы стряхнуть воду и мокрыми руками лезу куда надо.
Теперь в одном кармане специальная тряпочка, и вещи там если и лежат, то только те, которые намочить не жалко.
Если брать в качестве аналогии нетбуки, то не редко можно встреть в комплекте и тряпочку для протирки экрана. Все это сервис. Пользователи любят хороший сервис, когда продуманы казалось бы совсем не важные детали.
Вот был бы отсек в кармане, а если еще и с фирменной тряпочкой, по размеру кармана, с лейблами, рисунком красивым, современный материал, чтобы не хухры мухры... Мелочь, а было бы приятно.
3.А про вредность "ледяного дождя", может попортить мембрану такое явление природы?
4. Поскольку ткань очень нежная, легко петелька появляется даже от заусенца на коже, поэтому и обратил внимание.
Отвечаю:
Да про шею я так и подумал и про капюшон Вы тоже верно подметили - так сказать наблюдаемая проблема следствие суммирования факторов не совсем стандартной анатомии и универсализма сопряженного с компактностью в капюшоне.
Про тряпочку пожелание понял - если буем проектировать чисто городскую модель подумаем.
Ледяной дождь по идее ничего повредить не должен был. Чисто теоретически возможно только механическое повреждение ламината если куртка в замерзшем состоянии резко сгибалась, да и то вряд ли.
Собственно моя штормовка ледяной дождь пережила без последствий (я как раз находился на тренировке в подмосковье в ночь/день данного природного явления).
А нежная ткань термобелья - действительно отдельная проблема - мы все актуальные типы стараемся тестировать на относительную устойчивость к зацепу velcro. Но во первых так делают далеко не все производители, а во вторых, даже лучшие так сказать образцы (то что идет в серию) по прежнему слегка уязвимы к повреждениям - в конце концов высокое влагоотведение и высокая испаряющая способность во многом находятся в противоречии с устойчивостью к зацепам.
тоже попадал в ней под дождь, но как то даже не задумывался (не было нужды) про тряпочку (вы видели как животные поступают :))) )...
про капюшон, мине так удобно ибо качество обзора для меня важнее...
про дышимость скажу одно - комфортнее чем под резиновым плащом (клеенкой и т.п)...
либо войти на сайт под своим именем!