Товаров в корзине: 0

На сумму: 0 руб.

Лучше бы не покупал

Debaser 10.12.2018 9:09
Купил одну из последних курток Ирик 2.0 по скидке. Ношу пару недель на майку при - 2... - 12 градусах. В локтях на сгибе пух весь мигрировал на заднюю часть, и сейчас руку на сгибе закрывает только ткань, что особенно чувствуется при ветре. И это ещё не было морозов! Аналогично пух ушел подмышками. Явно не хватает горизонтальных швов, ограничивающих смещение пуха. До этого почти 9 лет носил Хорт, там такой проблему не было. И на внешний вид влияет- рукав спереди выглядит как сдутый шарик. Очень недоволен покупкой. Про остальные характеристики ничего писать не буду, там всё ожидаемо.

Комментарии

Brand_Artem 9:21 10.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Здравствуйте.

Где покупали куртку? Проблема была изначально или появилась в процессе носки? Вы пробовали встряхивать изделие и перераспределять пух внутри проблемных отсеков?

kov-alexer 2:51 14.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Сугубо личное мнение от владельца продукции Сивера. Уважаемый производитель, люди здесь пишут не для того, чтобы очернять вашу фирму, а для того, чтобы вы проводили работу над ошибками и делали вашу продукцию как можно лучше. Ну есть у ваших пуховиков такая проблема, сам являюсь владельцем Ирика (купил на Октябрьском поле два года назад) и подтверждаю обоснованность претензий. Вы же наверняка дорожите вашей репутацией, отписки вроде "потрясите и пошебуршите" а также "много Ириков продали и никто не жалуется" это не ответ по существу. Я вот тоже раньше не писал, а увидел данное сообщение и пишу сейчас, и уверен что не один такой. Про себя относительно покупки Ирика могу сказать тоже самое - верни время назад, не купил бы. Был у меня выбор между Маралом и Ириком - испугали меня сообщения про слабую ткань Марала (от рюкзака ткань вытирается) и взял Ирик, о чем жалею. Ну и пусть бы ткань вытиралась, зато носил и не думал пора мне пух из одного места в другое "перегонять или еще поносить". Супруга моя Путергу (женский аналог Марала) уже второй год не снимает, а мой Ирик на вешалке висит. Пуховик от Сиверы был куплен на смену носимого к тому времени пару лет Marmot Shadow. Хотелось купить более теплый пуховик. Ирик красивый, сидит хорошо, отсутствие простежки тоже здорово, в целом однозначно теплее Shadow. Носил я Ирик пару месяцев, периодически тряс, двигал пух. Про подмышки ничего не скажу, не замечал, а вот локтевая зона - однозначно недоработка. В итоге пошел и купил Сиверовский Крес, чтобы руки не холодило. А с Кресом мне и в Мармоте тепла достаточно. В итоге Ирик перекочевал на вешалку и будет там оставаться, пока не добью мармота. Вот товарищ, который здесь написал и я тоже думали, что покупая куртку за двадцать с лишним тысяч, получаем вещь, которая не имеет явных проблем с эксплуатацией. Писали уже на форме про это дело, по-моему за такую вольную жизнь пуха даже Веглас здесь поругивали. Обидно, когда качественная красивая одежда имеет подобные огрехи, портящие все впечатление.

Brand_Artem 3:24 14.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Все верно, но мы прежде чем что-то менять всегда пытаемся разобраться в проблеме и выяснить детали. Автор темы почему-то пропал, вероятно наш совет действительно помог, а может человек просто не настроен на общение. С вашим случаем готовы отдельно разбираться. Пришлите фото вашей куртки и внутреннего ярлыка с артикулом на info@sivera.ru
Debaser 3:30 14.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Автор не пропал, у автора нет возможности постоянно следить за сообщениями тут. Конечно помог ваш "совет" перетрести пух! - спасибо, Кэп! Только как ещё сделать так, что бы не надо было трясти постоянно? Надо не последствия устранять, а причину!
Brand_Artem 3:39 14.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Какое совпадение) На почту приходят уведомления о новых сообщениях в теме. Проверьте спам если не получали. Готовы принять вашу куртку на экспертизу. Если покупали у нас то нужно будет отправить самому.

Данные для отправки:
ООО «Пять звезд», ИНН 6229024891
390039, г.Рязань, ул.Бирюзова, д.3
+7 (4912) 55-90-60
(без наложенного платежа)

В посылку сопроводительное письмо с кратким описанием проблемы и контактными данными. После отправки пришлите номер отправления на info@sivera.ru

Ввиду того, что впереди праздники, скорее всего процесс затянется, поэтому можем предложить вам прислать куртку после их окончания или в конце зимы, если планируете её носить.
Debaser 2:46 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Сегодня сдал в месте покупки. Сказали отправят производителю, те к вам.
Brand_Artem 3:25 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Спасибо! Ждём ваше изделие.
Freeride 8:07 16.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Неделю назад купил куртку Аргомак. Впечатления очень положительные, материал, швы, всё красиво. Куртка тёплая и лёгкая. И всё прекрасно, было, неделю назад. А вчера вечером я ощутил что как-то неприятно холодит в районе бицепса, дальше описывать, или уже всё ясно ?????? Весь пух сместился на заднюю часть руки, на передней только ткань, такая же история и под мышками. Это вообще как ??? Что там вы советуете, перетрахивать и распределять пух ? Серьёзно ? Куртка за 28000, и как часто его теперь нужно перетрахивать ?????

Brand_Artem 11:41 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Присылайте куртку, посмотрим. Информация для отправки в письме выше. Если покупали не у нас, то сдавайте в магазин.
Freeride 2:41 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Оу, отлично, как легко вы формулируете.
Присылайте, сдавайте ..... То есть мне нехрен делать, пытаться теперь найти время, отправлять посылку, заплатить за неё около тысячи рублей. Как-то многовато головняка за изделие за 28 тыщ. Вы позиционируете куртку как спортивную, а она не выдержала недельного городского режима, без рюкзака, без особых нагрузок. Просто от контакта руки с корпусом во время ходьбы, пух разошёлся по сторонам. И если в районе корпуса его ещё можно загнать назад, то в руках, там же у вас синтетический утеплитель добавлен, не так ли !? А он в одном пакете с пухом !? По ощущениям да, и поэтому что-то переместить там физически не получится и поэтому весь утеплитель в районе трицепса. Толку с fp 800+, тканей и фурнитуры если такие косяки в конструкции. А покупатель теперь должен решать проблемы которые вы ему создали, за его деньги. Да, вы если не в курсе, 25 тыщ. это месячная зарплата например медсестры ....
Присылайте - сдавайте .....
Brand_Artem 3:38 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Вставки синтетики призваны предотвратить миграцию пуха внутри отсеков и обеспечить дополнительную теплоизоляцию в подверженных сминанию местах.
Если мы выявим брак в вашем изделии, то средства за пересылку вам компенсируем и бесплатно отремонтируем изделие.
kov-alexer 4:43 16.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Эмоции понятны. Ну а какой ответ в данном случае можно ждать - только такой, из разряда стандартных. Тут вопрос не только в деньгах, если Сивера позиционирует себя как производителя высококачественной продукции - лидера по качеству среди отечественных брендов. По моему личному мнению, проблема действительно есть и это не производственный брак по отдельным изделиям, а именно что-то необходимо дорабатывать в конструкции пуховиков. Вероятнее всего в случае высылки изделия производителю, куртку как-то доработают, чтобы проблема ушла (потраченное время и нервы конечно никто не возместит), но это будет решение только в конкретном случае. Миграция пуха проблема известная и касается не только пуховиков Сиверы. Но я еще пойму такие проблемы для городских пуховиков (хотя и там не должно быть подобных вещей, можно встряхивать и перемещать периодически), но для спортивного пуховика для экстремальных условий, да еще со вставками из синтетики - мягко говоря неожиданно. Жалобы есть и это далеко не первый случай, на данном ресурсе уже были баталии по поводу других курток (человек высылал пуховик на завод и ему добавляли пух, если не ошибаюсь в Хорт, но тогда вопрос почему эта необходимость возникла, экономия пуха пошла?). Аргумент производителя, что курток выпущено тысячи, а жалоб единицы, лично я считаю не является доказательством отсутствия проблемы. Из тех у кого проблема возникла напишут о ней единицы. Для себя я сделал вывод - к величайшему сожалению и это общая тенденция, качество падает у всех производителей. Не знаю как там дела у топовых импортных, но по отзывам относительно наших Сиверы Баска и Редфокса (справедливости ради Сиверу ругают гораздо меньше других), и по среднему классу вроде Мармота Эдди бауера и пр. можно сделать неутешительный вывод. Идет борьба не за качество, а стремление удешевления производства в условиях жесткой конкуренции. Сивера не исключение из правил, они тоже выживают, но баланс между качеством и желаниями манагеров должен быть. В итоге пуховики худеют, конструкция упрощается и т.д. Почитаешь про Эддика, так вообще шлак делать стали, скидки на сайте по 50% постоянно, потому что не покупают, а ведь были законодатели. И здесь и на других ресурсах уже натыкался на отзывы, что допустим прежний Хорт был намного лучше чем новые модели. По Хорту, Ирику, теперь Аргомаку схожие замечания уже есть. Аркуда на очереди? Граждане Сиверовцы, имя и доверие к своей продукции вы заслужили. Просчеты бывают у всех, но одни делают выводы и исправляют, а другие в расчете на хорошую репутацию продолжают порочную практику снижения качества. Надеюсь что вы относитесь к первым.

R&D_Artem 10:02 16.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!

Мне кажется тут смешивается несколько вещей.
Попробую коротко изложить позицию по этому вопросу.

Прежде всего, как несложно заметить, те или иные проблемы с пуховыми изделиями 'выявляются' в городской эксплуатации, зачастую людьми далекими от outdoor.
Полагаю, что это частично связано с непониманием объективных особенностей того или иного класса изделий.
В случае Сиверы кроме того видна практически вся обратная связь по моделям, причем не приглаженные ''отзывы за скидку'' а реальные мнения людей, потому что для бренда это важно.

Пух в любой пуховой модели в мире будет смещаться под давлением к краям отсека. Давление в повседневной эксплуатации обычно возникает в области локтя (как изнутри так и снаружи), в плечевой зоне, в области подмышек и при сидение с опорой на спинку - по части спины. Чем крупнее отсек - тем сильнее эта проблема будет заметна. Уменьшая размер отсека в подавляющем количестве случаев можно уменьшить ее проявления, но лишь частично. Причем уменьшение размеров отсека ведет к снижению лофта и теплоизоляции в обычном состоянии. Оценить куда будет смещаться пух в отсеке, в подавляющем большинстве случаев можно просто глядя на фотографию изделия.
Отсюда классические методы борьбы с проблемой:
- не делать слишком большие отсеки
- использовать вставки синтетического утеплителя дублирующие или замещающие пух пакет
- использовать большее количество пуха в потенциальных зонах риска (прежде всего рукава)
- профилировать рукава, обьемно кроить область подмышек и тд
- отказываться от пуха полностью в части изделия
В наших моделях мы используем все эти принципы в различных сочетаниях, стремясь минимизировать возможный дискомфорт клиентов. И уж точно в нашем случае не идет речь о стремлении на чем то сьекономить, чтобы удешевить продукцию.
Условно если сравнить помянутую Аркуду Про c Himalayan Parka (а это действительно одна из лучших массовых моделей для высотных восхождений), то у нас больше отсеков, больше вставок синтетического утеплителя, есть аэрогелевые вставки и используется намного больше пуха. Однако уверен, что в городском цикле кому то что то не понравится.
Тот же Аргамак с успехом (с позитивной обратной связью по модели от покупателя) использовался при температурах порядка -40 -45 в зимнем альпинизме, однако в городе у кого то сместился утеплитель и снова 'миграция'.
Наконец у Сиверы есть множество синтетических моделей и спортивной и городской стилистики в которых смещение пуха по понятным причинам невозможно (но будут наблюдаться специфические недостатки синтетического утеплителя).

При этом каждый отдельный случай когда покупатель столкнулся с проблемой мы стараемся рассматривать предметно и конструктивно но - для этого нужен осмотр изделия на фабрике, как минимум на предмет выявления производственного брака.
Freeride 1:51 17.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 


Красным выделены места с отсутствием пуха, т.е. При движении рук во время ходьбы, пух разгоняется в край пакета. По ощущениям, кажется что мало пуха, особенно двух пакетах в районе груди, при том с права ( вид на фото) его заметно больше чем слева.
В области локтей вообще проблем нет, ибо весь утеплитель собрался по задней части руки, трицепс, локоть, предплечье. В районе бицепса и сгиба руки, практически одна ткань.

При чём тут город не город !?
У нас на севере Карелии выйдя из дома уже оутдор.....

Freeride 1:53 17.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 


Brand_Artem 4:01 17.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

По фото трудно судить. Если для вас это принципиальный момент и вы не можете использовать изделие по этой причине, то надо присылать его на экспертизу. Кажется вы не у нас покупали куртку, я не нашёл заказов с логина Freeride. Где покупали?
Freeride 5:40 17.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Покупал в Трамонтане.
Вот тут и вопрос, мне что делать, отсылать в магазин или общаться с вами ?
Brand_Artem 6:00 17.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Надо обращаться через магазин.
Freeride 8:51 17.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

В общем понятно.
Это наше - но разбирайтесь там где брали ...
Т.е. обратно я получу изделие в лучшем случае в середине зимы, а скорей всего в конце ...
trifonov 12:36 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!
В принципе логично. Вы же покупали в магазине. И в случае чего все финансовые вопросы будете решать с ними. В данном случае магазин просто перешлёт Вашу куртку и будет в курсе всех нюансов данной ситуации. Это вряд ли вызовет дополнительную задержку. Хотя процесс пересылки и экспертизы, конечно, займет изрядно времени.
А мне вот интересно, раскладывание на ровной поверхности и похлопывание по проблемным отсекам не решает вопрос хотя бы на некоторое время?
Ну и носить пух на майку немного странно и опасно, поскольку при малейшем перегреве, пот будет попадать в пух, а это требует максимально быстрой просушки и последующей стирки с просушкой. Проблема в том, что пот основной враг пуха и способен "убить" его достаточно быстро :( Вы Шамони также носили? Или все таки поверх флиса?
Freeride 12:41 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

На майку !?
Я где-то сказал что носил на майку ?
trifonov 2:12 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ой, простите! Перепутал с топикстартером :(
Debaser 2:30 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Д.день. не надо на столько буквально читать на майку) носил спокойно, без пота, способного убить пух за 10дней.до этого почти 10лео носил хорт и никаких проблем. Носил бы и дальше но естественный износ, увы...
Quasar 10:12 17.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Добавлю немного из личных наблюдений. У любого пуховика смещение пуха в части отсеков - неизбежность. Необходимость в постоянном перетряхивании этих отсеков - неизбежность. Для повседневного использования это достаточно серьезные неудобства.
Из этого для себя сделал вывод, что пух - утеплитель для вещей сугубо спортивного назначения. И тот, кто приобретает пуховую вещь, делает это осознанно и ради уникальных свойств пуха (сжимаемость до минимального объема, способность восстанавливать первоначальный объем, вес, теплоизоляция на ед. веса), но соглашается на эти и другие недостатки, которых у пуха немало.
Если не требуются эти свойства пуха, как, например, в куртке для города, то ради чего выбирается пуховик? Куртки на синтетике лишены всех этих недостатков, а теплоизоляция на очень хорошем уровне.

Freeride 10:40 17.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Повторюсь, города разные, и не везде маршрут дом-транспорт-метро-работа-дом. С пяти минутными переходами из точки в точку.
Коль на то пошло, имею в пользовании пуховик Баск Шамони, с 2004 года. Перетряхиваю я его, только после стирки, дабы разбить комки, всё ! Конечно, есть небольшое смещение, но именно не большое, оно практически не заметное. А такой вариант что пух съехал в одну сторону и осталась одна ткань, ну это разве только в мокром виде.

Представители компании, скажите, в рукавах синтетический утеплитель добавлен прямо к пуху, в один пакет, без разделяющей ткани ?
Brand_Artem 10:41 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Да, в рукаве Аргамака в среднем отсеке(3-й снизу рукава) применено дублирование синтетическим утеплителем Climashield Apex 100 g/m2 по всему периметру отсека, а не только со стороны локтя. Это сделано для сохранении теплоизоляции в тех случаях, когда основная часть пуха сместилась внутри отсека от сжатия. Утеплитель от пуха отгорожен спанбондом, чтобы пух не застревал в утеплителе. Спанбонд - не скользкий материал и способствует удержанию утеплителя на месте, но не препятствует и не исключает его перемещения.
Freeride 1:16 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Принято, спасибо.
В общем с некими извращениями удалось сместить утеплитель по рукаву в район бицепса, правда не знаю на долго ли .....
Но в пакете на правой груди, заметно меньше пуха чем в левой, из за чего бок остаётся без утеплителя.
Вопрос в следующем, возможно ли отложить решение этого вопроса до конца сезона ?
Не откажет ли потом магазин в связи с истечением 14 дней ?
Brand_Artem 1:52 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Правило возврата товара в течении 14 дней действует только для изделий, которые не были в эксплуатации. Вы судя по всему куртку носили, поэтому в случае возникновения проблем с изделием его возврат возможен только как некачественного товара с выявлением недостатков конструкции или материалов через экспертизу на нашей фабрике, путем сравнения параметров вашего изделия с образцом эталоном. В данном случае возврат и экспертиза изделия осуществляется на основании гарантийного срока - 1 календарный год со дня продажи. В случае если нарушения технологий производства в вашем изделии выявлено не будет, мы сможем предложить вам платную доработку изделия, чтобы решить вашу проблему.
Freeride 1:51 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ясно, тогда до весны (в нашем северном понимании :) )
За одно посмотрим как поведёт себя изделие в течении зимних месяцев.
В целом куртка нравится, но возникшие моменты весьма огорчают.
valery 2:08 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

При эксплуатации изделия обратите внимание на внутренне послойное утепление (термобельё, флис), Ваш предыдущий положительный опыт эксплуатации куртки Шамони, в сравнении с Аргамак, не совсем для нас понятен - куртки абсолютно разных категорий (учитывая параметры изделия, вес утеплителя в 2,5 раза больше, конструкцию швов - холодные против тёплых)
Freeride 8:03 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

В туризме с 1988, как одеваться, в курсе )
Я не сравниваю параметры курток, я говорю лишь о значительной разнице в перемещении утеплителя, за очень короткий срок и без нагрузок (переноска рюкзака, и т.п.)
valery 8:31 18.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

тем более, Вы должны хорошо представлять разницу в объеме отсеков при использовании технологии холодных и тёплых швов, опорные и нагружаемые места (локти и плечи) у данной модели дополнительно утеплены синтетическим утеплителем, но Вашем случае проблема возникла не в этих местах по Вашим утверждениям это район выше локтя и подмышечное пространство. В любом случае проверить плотность набивки отсеков мы готовы, о чем говорили выше в переписке. Можно Вас попросить прислать фото одетой застегнутой куртки с одетыми внутренними слоями на info@sivera.ru, с разным положением рук (обе руки опущены вниз, одна рука опущена вниз друга поднята в сторону на уровень плеча, обе руки подняты вверх).
Freeride 7:09 19.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Я выше написал, по задней стороне руки (локоть-трицепс) проблем вообще нет ! Там находится весь утеплитель с передней части (бицепс-сгиб руки) Также подмышечное пространство и участок в районе бокового шва (на фото выше отмечено красным) тоже лишились утеплителя.
Фото сделаю в субботу, а может даже лучше видео
Brand_Artem 9:24 19.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Фото и видео просим прислать на info@sivera.ru
xzserg 8:12 19.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Интересно, а сколько вертикальных перемычек в пуховых отсеках рукавов?

Brand_Artem 8:17 19.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

1-2 в зависимости от модели. Чаще 2.
Debaser 8:32 19.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 


Вот что мешает делать так же на новых куртках? Никаких проблем с пухом!
*Не хочет загружаться фотка

Brand_Artem 9:05 20.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Отправьте фото на info@sivera.ru
xzserg 11:50 22.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

А в рукавах Аргамака сколько вертикальных перемычек?
Я на своих пуховках (не Сивера) не замечал сколь-нибудь существенных проблем с миграцией пуха на рукавах, в отличии от плеч.

Brand_Artem 10:05 20.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Одна перемычка + синтетика в среднем отсеке. Надо сравнивать конструкцию и назначение конкретных моделей.
Freeride 4:37 20.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Одна перемычка где !?
По всей длине рукава ?
Brand_Artem 5:15 20.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Вдоль бокового шва куртки, от верха до низа рукава.
xzserg 1:55 22.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

С одной вертикальной перемычкой у меня только легкие пуховки. Может по этому проблема с миграцией?
Хотя, как я понимаю, Аргамак в первую очередь это теплый билей (относительно простая конструкция, нет выраженного профилирования рукавов), наверное в этом случае такое решение оправдано.

Freeride 11:02 21.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Относительно простая с данным описанием !?
Теплая удлиненная пуховая куртка универсального применения. Может применяться в высотных и высокоширотных экспедициях, в высотном и зимнем альпинизме, экстремальном туризме, применима для городского использования в суровые зимы
-35 при низкой активности !?
Уже при -10 холодит бицепс и часть груди в районе подмышек, ибо там одна ткань.....
Очень хочется надеяться что это брак и мне не повезло, если же это практика, то это ...
Отправлю видео, посмотрим что скажут производители.
xzserg 11:49 22.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Я Аргамак не носил, сужу чисто по фото, на взгляд куртка довольно минималистичная (не значит плохая) в сравнении с той же Аркудой, например карманов минимум, внешнего клапана на липах нет.
Ну и миграция пуха в той или иной степени всем пуховками присуща, особенно в районе плеч где пух сдавливается собственным весом куртки.
Из подмышек пух тоже уходит, да и фиг с ним, у меня они не мерзнут)
Freeride 1:43 23.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Отправил ссылку на видео по указанному адресу.

Brand_Artem 11:31 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Спасибо за видео! Для полного понимания ситуации и принятия решения нужно будет передать изделие на экспертизу в течении гарантийного срока.
Freeride 2:19 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Т.е. я отправляю в магазин, а они уже вам, так ?
Brand_Artem 2:44 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Да, верно.
shmat 11:21 24.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Создается впечатление, что это тему специально держат в топе на форуме. Сивера дает исчерпывающее описание своих продуктов на сайте. Как мне кажется ошибка пользователя при выборе куртки, пытается быть выставлена как промах производителя в проектировке изделия что в корне не верно.

Freeride 2:17 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ошибка пользователя при выборе куртки !? Серъёзно !?
Всё стало так сложно !?
Сиверка даёт исчерпывающие описания !?
Будъте любезны, приведите пример, где в описании изделия, указанно что утеплитель однозначно сместится и соответственно указанная температура комфорта, останется только на бумаге.
Или описание подразумевает использование только в горах ? Там конечно же ничего никуда не сместится, это же для гор, а в городе обязательно будут проблемы. Да !?
shmat 3:29 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

У вас же Аргамак, верно? Описание с сайта:

Теплая удлиненная пуховая куртка универсального применения. Может применяться в высотных и высокоширотных экспедициях, в высотном и зимнем альпинизме, экстремальном туризме, применима для городского использования в суровые зимы.

Это спортивное изделие с возможностью городского применения, производительделает на этом акцент. Отсюда выходят конструктивные особенности из за которых пух может смещаться. Тут в общем можно сразу спор и заканчивать.
Freeride 4:26 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Молодой человек, после вашей "умной" реплики, спор действительно можно заканчивать. А диалог вести с производителем.
shmat 4:32 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Вас можно понять, вы заплатили деньги и хотите себе рабочее изделие. Просто непонимание конструктивных особенностей и приоритеной области применения в итоге приводит к негативному опыту как в вашем случае. Производитель тоже не может расписывать все ньюансы продукции(нельзя сушить кошку в микроволновке), потому что если вы подходите к покупке такого изделия, дорогого между прочим, то по идее должны иметь хоть какое то представление о подобных вещах.
Всего вам хорошего.
Freeride 5:48 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Конструктивные особенности это :
Наличие клапана на жопе штанов, для нужды, что в городе ненужно.
Наличие клапана под беседку, ибо её сверху хрен наденешь, а так и страховка есть и тепло.
Конструктивная особенность, это отстёгивающийся рукава.
И прочие детали, которые нахрен не нужны в городе, а в конкретном виде деятельности удобны.
А перемещение утеплителя по изделию, называется брак.
Или конструктор недодумал или работников заставляют класть утеплителя меньше, в целях экономии, при этом оставляя без изменений модель. Или работник сам накосячил.
ПАТАМУЧТО ! Если заявлена температура комфорта -35 при низкой активности, то это входит в конструктивную особенность, и это неизменно, если только не нарушена целостность изделия.
А когда через двадцать минут на улице, при -19 при полном штиле, начинают мёрзнуть руки, а потому что там одна ткань, без следов утеплителя. То это не конструктивная особенность, это брак!
А если это брак, то ему всё равно, город это или горы.

hilariter 2:32 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Да ладно, может Вам про карманы Амулета напомнить? По факту холодные по описание теплые,там тоже покупатели виноваты?
shmat 3:12 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

У меня еще первая версия Амулета, там с описанием все было в порядке и я знал что покупал. Я не думаю что у Сиверы была задумка специально вводить в заблуждение потенциальных покупателей. К тому же куртка рассчитана на околонулевые температуры, зачем там утепленные карманы?
hilariter 7:03 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Если Вы покупали что бы при "около нуля" постоять в статике это одно, другие брали что бы ходить а при средней активности уже при - 5 - 10 у многих руки подмерзают, занятно еще что на момент начала диалога когда производитель подтвердил что карманы не утепленные описание никто не менял, изделие ведь надо продавать и акцентирование на то что карманы именно "теплые" скажем, как бы повежливее, даже не знаю учитывая что при примерке в теплом магазине какие именно карманы понять сложно
Freeride 7:39 24.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

В описании Аргомака тоже два больших тёплых кармана. Которые теплые только в комнате.
Но например для меня это не важно, так как при температуре на которую заявлена куртка, ходят уже даже не в перчатках ))
Но флис был бы приятен, так же как была бы приятна такая мелочь как сьёмный флисовый подворотничёк. Который гораздо проще простирнуть чем сам воротник.
Но это именно мелочи, отсутствие которых не критично, в отличии от существующей проблемы.
xzserg 10:08 26.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

По-настоящему теплыми карманы становятся когда их мешковины уходят под пуховые пакеты и от туловища отделены только слоем капрона, вот тогда руки быстро согреваются

Debaser 8:26 29.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Доброго времени суток.
В истории c моей курткой продавец повел себя крайне лояльно, что не может не радовать. The end) Надеюсь, производитель учтет замечания (ну явно же не хватает вертикальных швов!) потребителей.

P.S. в довесок) шапка Белег- хорошо сидит, красиво выглядит и…холодная. Однослойная шерсть как сетка- продувается на раз, тепло только в зоне флисовой подкладки (полоска 10см шириной). При минус 5(!) и легком ветре голова в верхней волосяной части холодная. Целевые условия использования не совсем понятны…

P.P.S. всех с наступающим!)

hilariter 11:03 30.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

А в чем проявилась лояльность?
desfab 2:06 11.01.2019 новый комментарий | [Ответить]

 

Проблемы старые, ответы от производителя такие же Присылайте, не так носите, потрясти, провести обряд тепла. Расстраивайте лояльных клиентов. Сейчас в Москве небольшие морозы, одел я сново Ирик 2.1, даже при -15 печально на душе становится.. Швы, которые соединяют рукав с туловищем, вообще не утеплены, если в плечах хоть как то ощущается 2мм утеплитель, то по швам промерзаешь, там утеплителя вообще нет. Если с рукавами можно бороться ежедневным распределением пуха, то какой ответ будет на счет плечевых швов? Заберите обратно куртку, замените мне на доработанную модель) Минусы :
- Плохое утепление плеч
- Швы рукава в районе плеч вообще без утепления
- Воротник нужно с внутренней стороны полностью мягкой тканью сделать, т.к. мебрана очень быстро пачкается + будет комфортнее
- Манжеты рукавов сделаны из приятной, но двойной ткани. При носке каким-то образом манжеты скатываются внутрь, нужно сделать из однослойной ткани
- Пересмотреть Капюшон, не такой теплый, слишком глубокий для городской носки(Капюшон "волота" более чем устраивает)
- Если снять мех с капюшона, остаются страшные петли для крепления, из которых торчит утеплитель
- Плохо утеплена зона Молнии, на -27 не представляю
- в зоне сгиба предплечья, пух быстро перемещается к локтю, начинают руки подмерзать
- по бокам куртки тоже плохое утепление(от подмышек вниз шов), но подмерзания в этой зоне не зафиксировал, возможно потому, что прикрывают руки
Обидно, что такая красивая куртка имеет такие очевидные просчеты! На мой взгляд если бы пух был FP 800, части проблем удалось бы избежать. Т.к. на ощупь, внутри сложно поверить даже в FP700(возможно, много пера) Готов обменять Ирик и Волот на одну доработанную модель)



Brand_Artem 2:51 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Хорошая попытка бесплатно обменять старую куртку на новую)
Вашему Ирику судя по всему уже 5-й год пошёл, деградация утеплителей неизбежна. Для изделия которое в эксплуатации такой длительный срок трудно диагностировать причины этой деградации. Вам просто пора поменять её на новое изделие и желательно не путём шантажа производителя. В любом случае спасибо за обратную связь, если найдём способы улучшить перечисленное то обязательно сделаем это)

Имеет смысл выбирать новое изделие с синтетическим утеплителем, в них проблемы с миграцией утеплителя исключены, да и стоят они дешевле.
desfab 2:56 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Лишний раз показали свое лицо, не теряете качества. Такие эффекты сразу были, после покупки, так же вам уже прилично людей пишут сразу после покупки, а вы все какие "Отмазки" лепете, виноваты все, кроме вас "Я хочу нажиться, не одеваюсь, надо трясти что то, вместо того чтобы идти на встречу. Куртка да старая, но носил ее мало, по всем тем же причинам... Обмен -была доли шутки, основанная не на желании обновиться, а на недовольстве качеством и вашим подходом. Был лучшего мнения о вас, всегда "за" поддержать российское производство, но вот такое ваше отношение прям каждый раз убивает. Куртки по старым ценам это 28 + 16 если не изменяет память..
На волоте такие же проблемы с предплечьем...
Brand_Artem 3:43 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Хорошую тему для шуток вы нашли. Вы обратились в прошлый раз по истечению гарантийного срока, за деньги куртку решили не дорабатывать, а теперь спустя еще несколько лет вернулись с той же проблемой и просьбой обменять изделие. Какие еще можно выводы из этого сделать?
desfab 3:01 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

как минимум могли бы ответить о соотношении пуха пера.А так же вопрос на счет утепления шва рукава остался открытым сново! Какая деградация? Там его вообще нет! Каждый раз вы ищите тайный смысл, который порочит такого супер честного качественного производителя!!, в тот раз про конференцию придумали) теперь вот я хочу у вас рубль лишний забрать
Brand_Artem 11:03 16.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Соотношение пух перо в вашей куртке 85/15. В актуальной версии 90/10.
Совсем утеплителя быть не может, такие изделия нашу фабрику не покидают. В плечах изначально был пух с дублированием синтетикой. За несколько лет он мог заметно истончится по разным причинам.
У Ирика все швы тёплые. У вас скорее всего сместился пух со временем в результате эксплуатации + мы не знаем как вы ухаживали за вашей курткой всё это время. У 99,9% покупателей Ирика не возникает проблем в области швов соединения этих деталей, которые вы обозначили на схеме в теме трёхлетней давности. Смею предположить, что вы не используете утепляющий слой под курткой в связи с чем её температурный диапазон заметно смещается.
desfab 4:28 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Спасибо за ответ по делу. Видите, я даже теоретически, смог понять в чем может быть дело, учитывая FP 700 + 15 пера, так он сваливается, смею предположить, если набить проблемные зоны FP 800 90/10, лучше будет держать форму будет такого быстро смещения к локтю, так же в зоне плеча, у самого верхнего "пакета"

Если городская куртка на -27, то про утепляющие слои как то странно звучит. С таким подходом можно флиску под любую дешевую куртку одеть и будет тепло. Смысл в вашей куртке? Одежда обычная, футболка + свитер хб или шерсть. Если даже плечо было утеплено, как в Волоте например, то бы в другом месте шва не так бы холодно было. А то что 99%( не сообщают, не равно довольны) тоже очень большой вопрос. Уверен, если опросить действительно всех, вы лишитесь еще одной отмазки. Даже по вашему форуму, много уже людей говорят про одни и теже места
Brand_Artem 4:53 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ваши предположения не верны и ни чем не подкреплены. Вам просто так кажется.
Создание грамотной функциональной одежды это чуть более сложная задача чем сравнение цифр. Теплая куртка сама по себе не способна защитить от холода. Есть базовые правила ношения одежды в сильный мороз. Почитайте внимательно информацию по ссылке при нажатии на знак вопроса рядом с рейтингом любой модели в каталоге, там максимально сжатая информация, которой нельзя пренебрегать.
desfab 6:31 11.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Позиция понятна, виноват клиент. Вы супер спецы, которые сделали продукт, с косяками, и не признаете их, вините покупателей. А я чудесным образом угадал в чем может быть дело, а вы чудесным совпадением решили изменить соотношение все же с 85/15..
И вопрос на засыпку, тогда почему скрыта изначально информация о соотношении пуха к перу? У вас же очень супериновационное производство, все тонкости знаете и все написано заранее как носить и с чем
R&D_Artem 12:24 12.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 


Гипотеза конечно забавная, но в реальности ситуация прямо обратная - чем больше пера тем сложнее сместиться пуху внутри отсека (впрочем разница не такая существенная). На практике некоторые производители специально используют более простой пух в тех частях изделия где из за давления смещение более вероятно.

пожалуй наиболее популярный гималайский комбинезон
Down insulation: 800 fill goose down throughout the body; 700 fill goose down in sleeves.
В outdoor индустрии для достаточно однозначного определения свойств пуха обычно указывается Fill Power и видовой состав (утиный, гусиный и т.д.)
Соотношение пух/перо указывается прежде всего в городском сегменте, где используется как показатель того, кто чище сортирует 'утку'.
Учитывая, что пуховая смесь состоит из более чем 2х компонентов бывают и разные подходы к интерпретации результатов анализа (стандарты разных стран не полностью совпадают).
Вот маленький пример: какое тут соотношение пух/перо?
desfab 12:43 14.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

R&D_Artem спасибо за ответ по делу.
Мои знания конечно больше в области теории, но есть другие куртки на утке 90-10)
Логика была следующая, если FP выше и соотношении пера меньше,
отсеки будут лучше держать объем, пух легче, меньше будет сбиваться под своим весом, даже если сместится в отсеке, за счет FP сам пакет будет натягивать, поэтому в области, где его меньше, всеравно получается воздушная прослойка,поэтому будет меньше заметно смещение. Знаю, что перо позволяет держать форму, но на практике из-за выше FP возможно лучше. Заставляете купить пух и произвести замену своими руками, проверить на практике.
Плечи в любом случае, даже не по шву, утеплены плохо
По протоколу сказать ничего не смогу, т.к. не спец.
Так же не вижу ничего плохого писать соотношение пуха пера на вашей продукции.
Пух, не перо, сдается мне. А у вас обозначено как пух, даже на бирке куртке
P.s. я поднял шумиху в этой теме для статистики, т.к. прошло уже много времени, а сивера, все пишет отмазки про 99,99 довольных
kov-alexer 10:59 11.01.2019 новый комментарий | [Ответить]

 

Господа, тема себя давно изжила. Все уже перетерто многократно. То что этот вопрос подняли - совершенно правильно. Это нужно и потребителю и производителю. Главное, чтобы сиверовцы сделали правильные выводы. Все производители косячат, не ошибается только тот кто ничего не делает. Просто надо провести работу над ошибками. Осмелюсь дать хороший совет - не надо фанатично доказывать, что изделия не имеют конструктивных недостатков, не существует таких аргументов. Доводы об отсутствии жалоб от большинства покупателей и неправильном использовании изделия - это детский сад. Я давно читаю этот ресурс и замечания по моделям схожи и люди пишут достаточно аргументированные отзывы. Не станут писать про то, чего нет. Или Баск с Мармотом тут решили репутацию Сиверы подпортить? Гораздо правильней было бы написать, что вы учтете замечания поступающие от покупателей, проанализируете и внесете конструктивные изменения. Не раз уже были схожие претензии и по другим моделям, только не было такого вала замечаний в обсуждении, но накопилась критическая масса, вот и прорвало "плотину". Повторюсь, что почти вся семья носит Сиверу зимой - брюки, куртки на синтетике, флиски. Единственное почти всегда висящее на вешалке изделие - мой Ирик, причины уже описаны выше как другими пользователями так и мной.
P.S. Планирую на будущий год купить от Сиверы на зиму куртку, но это будет однозначно не пуховое изделие.

desfab 12:24 14.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

kov-alexer Подписываюсь под словами. +
Представители сиверы до сих пор не могут понять, о чем им говорят, это больше всего и огорчает.
Brand_Artem 1:10 14.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Как уже неоднократно заявлялось в этой теме, мы готовы разбираться с каждым случаем в отдельности через экспертизу на фабрике и делать соответствующие для себя выводы при разработке обновлённых моделей. В случае с 5-летней курткой делать это не целесообразно по озвученным выше причинам.
desfab 1:46 14.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

НУ вот сново здрасти) Зачем сново про 5 лет писать? Если почитаете форум, об этой проблеме я писал несколько лет назад, т.к. в сезон куртку не сдашь, в не сезон лень. Так что про возраст можно не упоминать, т.к. на лицо недоработки. После каждого такого слова жалею, что вовремя не вернул ваши эти куртки, раз вы так упорно считаете себя невиноватыми. Вот очень жаль следовало сдать нафиг, как люди умные сделали сразу
Freeride 7:36 12.01.2019 новый комментарий | [Ответить]

 

Трамонтана признала нездоровое состояние утеплителя на руках. Сегодня отправляют изделие в Рязань, посмотрим что скажет производитель.

abramov1 12:37 12.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Пожалуйста не забудьте нам написать о результате.
Очень интересно.
Freeride 7:22 12.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Естественно !


Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!