Товаров в корзине: 0

На сумму: 0 руб.

Выбор Hardshell для велопутешествий (Гвор 4.0)

analizatar 28.12.2018 11:50
Добрый день.

Хочу сделать сам себе подарок к дню рождения - качественную легкую штормовую куртку для велопутешествий и практически каждодневных выездов, за каждый из последних 3-х велосезонов накатывал в среднем по 12 000 км. На спине обычно практически пустой рюкзак - вожу в нем запасную одежду и килограмовый ноутбук (если хочется поработать не дома), сильнее нагружаю рюкзак только когда заезжаю в продуктовый магазин. От такой куртки хочется хорошей непродуваемости (велосипед это двойная/тройная скорость ветра за счет собственной скорости передвижения 25-30 км/ч), непромокаемости, хорошего капюшона без козырька на который сверху можно одеть велошлем и "анатомического кроя" т.е. сведение парусности к минимуму. Температуру буду регулировать нижними слоями.



Всесезонная штормовая куртка с хорошими показателями мембраны кажется более универсальным вариантом чем обычные велокуртки, которые обычно без капюшона и с более низкими показателями мембраны. После просмотра вашего каталога склоняюсь к модели "Гвор 4.0", но как всегда есть вопросы.

1) Какие еще возможны варианты по стоимости сопоставимые с Гвор 4.0 ? - sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1995/
2) Сколько будет стоить доставка в г. Брест (Беларусь) ? В Бресте есть магазин продающий одежду Sivera. Я позвонил им - Гвор 4.0 у них сейчас нет, но мне сказали что в ближайшее время попробуют связаться с вами. Есть только 1 нюанс - в России начинаются длинные выходные.
3) В чем отличие "прошлой" версии от обновленной ?
4) В показателях паропроницаемости указан метод тестирования B1, а какие показатели у Гвор 4.0 в тестах A1 ?
5) На сайтах shop.sivera.ru и sivera.ru разная информация по наличию - какие размеры есть в данный момент ? Мой рост 174 см, вес 72 кг, объем груди 100 см (судя по таблице sivera.ru/rtable/145/ должны подходить российские размеры 48-50).
* В магазине shop.sivera.ru вижу в наличии только "прошлую" версия Гвор 4.0 sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1606/ в единственном цвете и размере, а на сайте у вас уже стоит "обновленная" версия sivera.ru/catalog/mens_t2/hardshell/1995/
6) На сколько хватает "специальных средств для восстановления водоотталкивающих свойств материала" ? В информации по уходу указана такая обработка после стирок. Самое длительное мое велопутешествие это в прошлом году месяц на велосипеде из Беларуси до Байкала + 3 недели возле Байкала - в дороге меня постоянно преследовали ветер и дожди.

Комментарии

TyuMen 5:22 29.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Для велосипеда лучше подойдет что-то типа Endura MT500.
Похожая по заявленным характеристикам мембрана, более подходящий крой, обилие вентиляции. Стоит где-то столько же.

analizatar 11:58 29.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

* опять простыня текста получилась :)

TyuMen это в России стоит столько же и по сетям спорт магазинов доставить могут для примерки. Ваше сообщение для меня звучит так "да сходи на рынок, там без проблем найдешь" :). Если есть ссылка на что-то хорошее в Беларуси скиньте пожалуйста.

Я выбираю из того что есть, что можно пощупать - одежду без примерки очень не люблю покупать. Ах если бы все было так просто в Беларуси - с мембранной велоодеждой очень печалька :(, да вообще с веломагазинами печалька, в Бресте знаю только 1 нормальный и открылся он всего год назад. Всегда рад ошибаться, но...

То что видел в РБ из велоодежды по паропроницаемости находится на уровне 5000-10000 и непонятных брендов на которые нет никаких отзывов и обзоров + часто без капюшона. Такого качества я наверное только велоштаны куплю, потому-что там в первую очередь важна ветрозащита - ноги "работают" и им даже мокрым не будет особо холодно, главное правильный низ защищающий колени.
Доставка из вне ? Сразу доплати, т.к. лимит у нас всего 22 евро и потом +30%, а бюджет всетаки у меня есть. Доставка через посредника - тоже доплати. Даже 10000 р российских пока дороговато за "спортивную" куртку :), но весной-осенью использоваться будет чаще обычной сезонной одежды. Для меня главное хоть что-то накинуть на себя чтобы было более-менее комфортно, а не одеться полностью с иголочки сразу и сейчас во все самое топовое - велопутешествия это не основная проф деятельность за которую мне платят.

Дождевик и ветрозащитная велокуртка есть, но у них обеих в этом году молнии сломались - начали расходиться в районе пояса (перешить в ателье конечно не проблема). Думаю фасон анорака с молнией начинающейся на груди будет в этом плане плюсом, т.к. в районе пояса при езде на велосипеде постоянно происходят сгибы и движение.

Соберу, пока теоретические, плюсы и минусы sivera Гвор 4.0:
1) фасон не слишком парусный - "анатомический" - похож на велосипедный;
* я не профессиональный спортсмен, мне не супер важны полное и идеальной облегание фигуры;
2) капюшон - по моему такой функциональнее чем надевающийся сверху на велошлем;
* на "протекающем" дождевике у меня капюшон с ограниченным боковым обзором (опасно при езду по дорогам) - надеюсь больше такого не будет.
3) вес и упаковочные размеры - можно спокойно брать с собой если в 2019-м наконецто-то займусь бегом;
4) нет молний в подмышках - их наличие для меня знак плохой паропроницаемости;
5) фасон анорака - плюс с молнией описал выше;
6) одного кармана достаточно - для большего есть или рюкзак или треугольная сумка в раме велосипеда;
7) возможность отправить производителю для починки/исправления косяков;
8) хорошие отзывы на одежду sivera;

Минусы:
1) Пока не понятная мне износостойкость;
* отсутствие усиления в области плеч и спины, но такое усиление "наверное" ухудшит свойства мембраны в тех местах в которых она итак плоховато работает, особенно при более низком качестве мембраны;
2) Цена, особенно за версии с более высокой паропроницаемостью;
* понимаю что технологичная вещь стоит денег;
3) Не особо минус - сзади не удлинена, но проблема решается установкой обычного подседельного щитка;
4) Не особо минус, т.к. есть в любой мембранной куртке - надо будет следить за состоянием пропитки верхнего слоя.



Во ! Немного странная идея для sivera - а что если в некоторых моделях на нижней грани куртки приделывать ряд кнопок или просто полоску окаймленных дополнительной тканью отверстий или что-то (думаю умные люди в sivera могут "хитрое" придумать) чтобы самому можно было сзади "удлинить" штормовку под велосипедный фасон.

analizatar 5:29 30.12.2018 новый комментарий | [Ответить]

 

Мерял в магазине Стякуш 4.0 вместе с флиской - отлично сел 48 размер 176-96-84, 50-й тоже сидел хорошо, но был немного более свободным 182-100-88. Длина у Стякуша отличная - филейную часть прикрывает полностью - прям как велокуртка с удлинением сзади.

Посмотрел таблицы размеров обоих курток, они на несколько сантиметров отличаются - какой размер Гвор вы бы рекомендовали если в Стякуше понравился 48-й ?

R&D_Artem 5:06 31.12.2018 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!
Обычно и Гвор 4.0 и Стякуш 4.0 подходят в одном размере.
Гвор шире скорее чтобы упростить надевание и снятие среднему клиенту.
При сухощавой фигуре можно пробовать вместо 48 Стякуша брать 46 Гвор.
Гвор короче сзади примерно на сантиметр - по идее это сильно влиять не должно.
Сивера не имеет специализированных моделей для велосипеда, но и Гвор и Стякуш нередко используются в велотуризме.
Отмечу еще наличие в ассортименте Гвор Про и Гвор Про LE - по паропроницаемости они сильно выигрывают.

analizatar 12:50 03.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Спасибо за информацию по размерам. Ответьте пожалуйста и на другие заданные вопросы. На сколько понимаю, из-за длинных выходных в России, ответ на вопрос про наличие продаже узнаю только к 9-11-му января.

+ вопрос: заметил что в старой версии Гвор 4.0 указано "DWR-обработка, все швы проклеены, вклеенные молнии (бесшовная технология)", а в новой версии нету такой информации - это ошибка на странице новой версии ?


Наткнулся на этот "вопрос-отзыв" и комментарии к нему.

Там есть такие ответы сотрудников Сиверы:
1) " Да, соглашусь с trifonov. Судя по озвученным местам "промокания" куртку вы носили на майку с коротким рукавом и вероятнее всего столкнулись с конденсатом от собственного тела. Проверить куртку на протекание можно способом описанным trifonov. Чтобы избежать эффекта промокания в дальнейшем и продлить срок службы мембраны рекомендуем носить её на вещи с длинным рукавом и воротником."

? "рекомендуем носить её на вещи с длинным рукавом и воротником" ?

2) "Как и обещал, я провел вчера аналогичный тест в ванной со своей курткой Гвор 2.1(предпоследнего поколения) и получил ровно такой же результат как и у вас. Соглашусь, что в таком состоянии на теле куртка ощущается влажной."


Новые вопросы:
"Что-то я не понял" - с поздней весны и до ранней осени (т.е. половину года), когда совсем не ношу вещей с длинным рукавом (кроме курток) будет вероятность в ней намокнуть ? Аналогичная ситуация со штанами ?
Я путешествую в велоформе - руки/ноги при этом "голые". Как-то не хочется одевать "высокотехнологичную одежду" и все-равно намокнуть во время 12-ти часового походного дня.
ОЧЕНЬ странное решение - чтобы не мокнуть одевать (в указанный выше период) что-то с длинным рукавом + что-то длинное на ноги (они ведь тоже голые) и из-за этого вспотеть еще больше... + бояться что DWR припитка "внезапно" закончится и где-нибудь в глуши ее искать.



P.S. Хотелось заменить две вещи (влаго и ветро защитную) на одну - оказывается уверенностью в результате здесь и не пахнет :(

R&D_Artem 12:42 03.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!

1. Мембрана не промокает, беспоровая и весьма неприхотливая
2. В дождь под почти любой мембраной может накапливаться конденсат - тем больше, чем сильнее изношен DWR. Это связано с сильным охлаждением ткани и затруднением испарения с ее поверхности (мокрая и при 100% относительной влажности снаружи в дождь). Это универсальные проблемы всех мембран, которые как правило, у гидрофильных проявляются немного сильнее.
3. Изнанка (особенно сырая в дождь) может 'подлипать к коже'. Это универсально, для всех тонких ламинатов, особенно 2,5L. Современный D'fusion Light тут проявляет себя лучше чем ''в среднем по палате'' из за дополнительного Dry Touch покрытия изнутри. На одежду такое явление обычно не наблюддается.
4. В обсуждения на которые вы ссылаетесь ключевое, на мой взгляд, что у мембраны утрачена или заметно изношена DWR пропитка ткани.
5. Когда дождь достаточно сильный и холодный просто мембраны (даже в отсутствии конденсата) обычно недостаточно для теплоизоляции рук, если используется короткий рукав.
6. Заменить ветрозащиту мембраной можно, но в ограниченном диапазоне условий.
Для очень активного движения в отсутствие осадков желательно использовать ткань с частичной воздухопроницаемостью (тогда проще сбалансировать утепление ибо чуть шире комфортный диапазон). Для движения при серьезных минусовых температурах (точная температура будет зависеть от множества факторов) желательно использовать поровую мембрану или безмембранную ветрозащиту.
У Сиверы возможный диапазон применения хорошо перекрывается тремя изделиями Мураш, Ярец, Гвор, дополняющими друг друга. Причем в подавляющем большинстве случаев будет достаточно двух из них.
7. Я много использовал Гворы разных версий как замену и штормовой куртке и ветрозащите - и в горных походах и в пешем (частично водном) туризме и в тропиках. Как правило, все было хорошо даже при использовании с коротким рукавом.
analizatar 2:34 04.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Спасибо за честный ответ :)

При поиске в интернете всегда в первую очередь натыкаешься на шаблонные рекламные статьи и хорошие отзывы, а вот для поиска противоположных мнений приходится вникать в обсуждения на форумах и отзывы обладателей мембранных курток - после нескольких дней "поисков" пришел примерно к тому о чем вы написали - "предупрежден, значит вооружен".

Теперь, зная ограничения, плюсы и минусы все-таки склоняюсь к покупке Гвор 4.0 - желательно новой модели и цветовой схемы "мандарин", для лучшей видимости на дорогах. Когда закончатся длинные выходные ответьте пожалуйста на вопросы из первого сообщения про наличие и отличия новой модели от старой.

В выбранной модели нету усиленных зон на плечах и спине - попробую модифицировать не куртку, а рюкзак - сделаю зональные снимаемые/пришиваемые накладки из "скользкой" ткани в зонах контакта рюкзака и плечей/спины, т.е. буду уменьшать трение. Интересно - поможет ли это замедлить стирание DWR пропитки в указанных зонах ?
Brand_Artem 4:02 09.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте.
В наличии есть 48 и 50 только в цвете тень. Если нужен цвет мандарин, то новая партия поступит в продажу в апреле.
Относительно 3.0 в модели был полностью переработан дизайн и конструкция, расширен функционал и снижен вес.
trifonov 6:46 06.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Здравствуйте!
У нас есть Гвор 4.0 46, 48, 50 в цветах лагуна и тень.
В ярких цветах зеленое яблоко и тициан есть только Гвор 2.1
analizatar 11:38 10.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Добрый день.
Отлично. Остались вот эти вопросы:
2) Сколько будет стоить доставка в г. Брест (Беларусь) ?
3) В чем отличие "прошлой" версии 4.0 от обновленной ?
Старая версия какая-то более "блестящая", похожая внешним слоем на дождевик. Какая из них более устойчивая к износу ? Чем отличается верхний слой ? Вижу в размерах небольшие различия, но они в пределах 0.5 см, так что думаю особо не отличаются.
Старая версия:

Новая версия:

4) В показателях паропроницаемости указан метод тестирования B1, а какие показатели у Гвор 4.0 в тестах A1 ?


Схожу сейчас в магазин с туристическим снаряжением который с вами работает - скажу что в наличии у вас есть, буду узнавать когда они смогут собрать "большой" заказ чтобы везти его в Беларусь.
Brand_Artem 11:52 10.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

2) В РБ доставка возможна только EMS. Официальный сайт пишет, что доставка обойдётся от 1280 рублей.
3) Значительной разницы между приведёнными версиями изделий нет. Материалы идентичные.
pirano@mail.ru 4:26 05.01.2019 новый комментарий | [Ответить]

 

Ну если вы в Бресте у вас же Польша в пределах видимости. Неужели там нельзя ничего купить ?

analizatar 2:54 06.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Вы написали прям как TyuMen. Всегда интересно такие комментарии читать :). У меня от дачи до границы с Польшей 500 м, но мне всегда было как-то лениво их проходить - там ведь еще через проволоку перелазить надо.

А теперь без сарказма - ваш вариант хороший, НО ... не у всех жителей городов возле границ с другими государствами есть визы в эти самые другие государства, на этом кстати и зарабатывают магазины которые возят товары из соседнего государства.

Вариант номер 1: 60 евро консульский сбор + 15 евро визовому центру + ждать примерно месяц пока появятся даты для посещения визового центра + ждать неделю-две пока сделают визу + сбор всех документов + жд и билеты на автобус (туда и назад) после пересечения границы (или страховка на авто + топливо до ближайшего "крупного" города) + потратить минимум 1 световой день на все это.
Вопрос: ради курточки за 100-150 долларов потратить дополнительные примерно 100 и потратить день-два времени ?

Или вариант номер 2: гуляя по городу зайти в магазин с туристическим, потом в магазин с вело снаряжением. Присмотреть, примерять то что есть в наличии. Дома изучить сайты производителей и попросить доставить через магазин то что понравилось.

P.S. Вот велосипед свой я покупал в Польше (поэтому знаю сколько и чего надо потратить чтобы туда съездить) и т.к. сумма там была на порядок выше стоимости курточки даже с учетом доп расходов и времени получилось сэкономить 100-200 долларов.
R&D_Artem 4:21 06.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Я бы заметил, аккуратно, что нельзя сказать, что Польша полна недорогими современными сверхлегкими штормовками. Хотя у Milo есть очень приятные изделия, но в несколько другом весовом классе.

analizatar 4:51 06.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Да - согласен с R&D_Artem :). Упустил это в своем сообщении.

Не факт что приехав в Польшу я смог бы с первого раза найти там то, что мне понравилось и подошлю по бюджету. Я в магазин, где увидел одежду sivera, в Бресте, заходил уже 3 раза за месяц - потому-что в первый раз не знал что мне надо. Увидев тонкий и легкий Гвор Про за кажется 250+ долларов сказал "вау, но слишком дорого" - начал шерстить интернет про мембранную одежду (раньше слышал но не обращал внимания), нашел меньший по стоимости вариант. Пока я определялся и писал здесь на сайте тот "Гвор Про" купили и пришлось мерять Стякуш.
R&D_Artem 6:06 06.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

С другой строны у Сиверы нет специализированной велосипедной одежды - есть варианты универсальных легких курток неплохо подходящие для велосипеда.
Если просмотреть ассортимент штормовок одного из крупнейших розничных магазинов Европы - Globetrotter в категории до 300 грамм - то много интересных предложений (в том числе и именно велоодежда), но непохоже, что получится что то съекономить в сравнении с Гвор 4.0 или найти более функциональные варианты чем Гвор Про/Гвор Про LE/Багр.
pirano@mail.ru 6:05 10.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

Ну Багр это уже не 100-150$, как пишет ТС, а чуть больше 300.
pirano@mail.ru 6:18 10.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

1. В Польшу дешевле доставка из зарубежных интернет-магазинов.
2.Найти знакомых в Польше живя в Бресте гораздо легче чем живя в Минске, Москве или в примеру в СамареТольятти(по убывающей).
Был первый и единственный раз в городе Брест 15 мая 2018 года, воспользовался услугами городских автобусов примерено в 7-30 утра. Люди ехали на работу. Что обрадовало: кадлый второй мужчина что входил в течении нескольких остановок был с рюкзаком Оспри за спиной и это не были туристы.
3." У меня от дачи до границы с Польшей 500 м, но мне всегда было как-то лениво их проходить - там ведь еще через проволоку перелазить надо." Узнаю родную душу. Поздравляю вы настоящий русский человек!
analizatar 11:12 10.01.2019 новый комментарий [Ответ на...] [Oтветить]

 

1. Да, но не хочу покупать не меряв по фигуре - есть печальный опыт покупки на aliexpress.
2. Сумма не стоит того чтобы кого-то дергать.
У меня тоже Osprey - 6 лет назад купленный - классный рюкзак. Всегда с ним хожу.
3. Я беларус : ), а не русский, но рожденный в советском союзе :)

P.S. Тема с Польшей далеко отошла от начального обсуждения - выше мне уже отписались что мои размеры есть в наличии. Начну знакомство с мембранной одеждой с продукции Sivera.


Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!