вход
регистрация
Забыли пароль?


Я ПОКУПАТЕЛЬ
Я ПАРТНЕР
ЯЗЫК
ВАЛЮТА
Избранное
В избранном нет товаров
Перейти в каталог
Сравнение
В сравнении нет товаров
Перейти в каталог
Корзина
В корзине нет товаров
Перейти в каталог
ДАННЫЕ КОМПАНИИ
* Звездочкой отмечены поля, обязательные к заполнению.
Эл. почта*
Пароль*
Подтвердите пароль*
Компания*
Специализация*
Сайт
Фамилия
Имя
Отчество
Страна
Телефон 1*
Телефон 2
Должность*
Адреса магазинов
(заполнить для добавления информации о вашем магазине в раздел "Где купить")
Название*
Страна
Регион*
Город*
Улица*
Дом*
Корп./Стр.
/
Торговый центр
Павильон
Телефон
Эл. почта
Сайт
Режим работы
Понедельник
 с
по
Вторник
 с
по
Среда
 с
по
Четверг
 с
по
Пятница
 с
по
Суббота
 с
по
Воскресенье
 с
по
Продукция Сивера, которая представлена в Вашей сети или магазине
 
Создать тему
Общая
14.03.2012 11:42
Термобельё теплое шерсть мериносов или thermolite
Кругом производители говорят о том,что именно шерсть мериносов лучше отводит влагу,лучше греет и быстрее сохнет.На других упаковках одинаково сильно восхваляют thermolite присуждая ему такие же характеристики.К сожалению нет данных испытаний или информации которой можно доверять.Так что же лучше греет\отводит влагу\сохнет?

(поиск по блог-форуму ничего не дал)

Спасибо за ответ.
5 комментариев
15.03.2012 14:38
Все верно.
Даже в мембранных материалах, несмотря на наличие большого числа методик позволяющих численно оценить уровень функциональных свойств в тех или иных условиях, не утихают маркетинговые войны (самый дышащий (на основании одного теста), самый влагостойкий и прочее) - но тут хотя бы у продвинутого пользователя есть некая возможность выбрать изделие на основании описанного комплекса свойств.

С бельем до сих пор нет массово применяемой системы характеризующей изделия по таким важным параметрам как
- скорость испарения фиксированного количества влаги с поверхности
- скорость передачи жидкой фракции влги в следующий слой
- темплоизоляция (как отдельно бель так и белья в комплекте с другой одеждой) и теплоизоляция на единицу веса.

Пока этой информации по всем продуктам сравнения нет почти все что можно обсудить - это реальный опыт эксплуатации и общие свойсва материалов и определенных типов структур.

Шерсть - великолепная вещь, но на живом объекте - там где она идеальным образом распределена и ориентированна, там где ей можно придавать гидрофобные свойства выделениями желез, там где можно регулировать теплоизоляцию и воздухопроницаемость и т.д.
Кстати Thermolite также проявляет себя наиболее полно в составе нетканного объемного утеплителя, а не в белье.

Лучше всего греет на единицу веса из материалов хоть как то применимых в термобелье скорее всего тонкий высококачественный флис, но у него обычно проблемы с эластичностью и ряд иных недостатков.

Из стандартных вариантов термобелья - теплее на единицу веса всего или тяжелые артикулы Powerstretch Pro или тяжелые артикулы мериносной шерсти (или скорее даже удачных смесовых вариантов Merino-Primaloft Ya
).
Причем полагаю, что при по чистой теплоизоляции изделия из Power Stretch Pro будут впереди при измерении белья отдельно и примерно паритетны при сравнении белья в составе комплекта.

Опыта взаимодействия с толстым термобельем из Thermolite у меня нет, однако по опыту взаимодейтвия с носками из различных материалов, могу сказать что они несколько холоднее чем смесовые Primaloft Ya
того же веса.

Что касается непосредственно влагоотведения в следующий слой то оно пожалуй максимально у белья из полипропилена со сложной структуры.
При прочих равных влагоотведение несколько медленнее у полиэстерового белья, и еще медленнее у нейлонового и шерстяного.
Напротив быстрее всего испаряет влагу белье со сложной структрурой (тут несколько вариантов - полые, микро либо ребристые волокна) из нейлона и чуть медленнее из полиэстера. Полипропилен и особенно шерсть при прочих равных сохнут медленнее.
В тоже время шерсть может впитать некоторое количество влаги внутри волокна с весьма незначительным снижением теплоизолирующих свойств, что делает ее носку достаточно комфортной.

Усредняя зарубежный альпинисткий опыт наверно можно отметить, что серьезными спортсменами шерсть используется заметно реже чем синтетика.
В условиях высотного альпинизма, пожалуй наиболее популярным штатным бельем скорее является белье Powerstretch. Последнее время появялются и шерстяные варианты - как правило комбинации шерсть-синтетика (например шерсть- полипропилен).

Для быстрого движения в рваном ритме при минусовых температурах часто используют полипропиленовое белье (либо средней толщины Powerdry либо что то содержащее Thermolite). Иногда применяют комбинации из такого белья и более теплого надеваемого сверху.

Для активного движения при плюсовых - обычно тонкий нейлон или полиэстер с теми или иными хитрыми волокнами.
Носки наоборот - очень часто со значительным содержанием мериносной шерсти.




03.02.2014 12:56
Хм тогда вопрос. Стоит ли называть носки лычница - тремоносками (термобельём). Ведь по идеи в настоящем термобелье не должно быть натуральных тканей ибо они впитывают влагу. То есть это скорее очень теплые носки с лучшим влагоотведением чем просто шерстяные ))))
[Ответ на...]
08.02.2014 21:37
Вопрос терминологии тут совсем непростой.

У нас в России "термобелье" используется скорее как синоним английского base layer, которое собственно обозначает практически любое нательное белье.
Сам термин "термобелье" может трактоваться более узко - как спортивное белье с улучшенными по сравнению с обычным свойствами (как правило большей скоростью испарения влаги и/или скорости ее отведения в следующий слой).
Понятно, что из названия это не следует.
Провести грань между условно "спортивным" бельем и условно бельем "повседневным" также непросто.
Можно ли считать что, к примеру, 40% шерсти однозначно переводят белье в повседневный класс?
Я считаю что скорее нет, ибо слишком многое зависит и от шерсти и от используемой синтетики и от конкретного применения белья конечным потребителем.

В случае носков проблема усугубляется тем, что особенно сильно испарять в ботинке обычно не выходит из за относительно низкой паропроницаемости внешних материалов. В этих условиях шерсть зачастую работает неплохо, в тоже время чрезвычайно важно избегать перегрева.
По личному опыту Лыченица прекрасно работает в технической однослойной двухрантовой обуви, при температурах порядка -10-20 градусов.
Напротив для более теплой погоды 0 -10 предпочитаю использовать полностью синтетические Катанки.
В обоих случаях после целого дня на льду и в снегу ноги практически сухие.

[Ответ на...]
03.02.2014 13:23
>Выше очень грамотно, со знанием дела, описаны свойства разных материалов. Ничего к этому не добавлю в области теории. Но вот лично я ношу мериносовую одежду, и полностью ею доволен. Есть и полипропиленовые майки - но предпочитаю шерсть в повседневной жизни. На соревнования и высокообъемные тренировки, да, одеваю синтетику. Но лишь потому, что ее потом нужно все равно стирать, а синтетика износоустойчивей.

Это, по моему мнению, миф, что шерсть мериноса шибко хорошо греет. Ничего особенного! Зато могу точно сказать другое - футболку, носимую в обычном городском режиме, из мериноса 150-200гр/кв.м., можно не стирать МЕСЯЦ или даже несколько боле, тем, кто мало потеет. Кроме шуток, вонять не будет. И мне плевать, что синтетика отводит влагу лучше - я не хочу на 11 день пешего похода напоминать по запаху бомжа) Почему у этих маек такие свойства - я не знаю. Но синтетические нужно стирать сразу, как пропотел в них. Флис, однажды, пройдя в нем за 14 дней 405 километров, я просто выбросил, даже не сдав в стирку. А в остальном, разницы особой между качественной сиверовской синтетикой и мериносом я не вижу, это вопрос больше личных предпочтений. Еще, отмечу, что тонкие мериносовые вещи нужно очень аккуратно сушить - будучи намоченными, они легко, крайне легко, рвутся, дырки образуются. И никакой стирки в машине, что бы там на этикетках не писали. Стирать лучше обычным жидким мылом или никсваксом для пуха/шерсти.

Да, и мне без разницы, как называть белье, термо, не термо.. я как-то далек от этого. Носки тоже ношу мериносовые, и тот же эффект дезодоранта) но изнашиваются они сильно, если содержание шерсти в них высоко. Они мягкие, приятные. Но по теплоте, опять же, какой-то особой выгоды в них не вижу.
08.02.2014 22:57
Тут очень немало зависит от индивидуальных предпочтений и особенностей, но есть и объективные показатели.
При прочих равных шерсть действительно сохнет существенно дольше чем современное синтетическое белье, аналогично даже хорошая шерсть уступает и в способности транспортировать влагу в следующий слой.
Если говорить о теплом белье, то я бы сказал, что шерстяные виды уступают специальной синтетике и по теплоизоляции на единицу веса.
В тоже время шерсть, насколько мне известно, обладает способностью выделять некоторое количество тепла при намокании, обладает очень хорошей теплоизоляции на единицу толщины, комфортнее на ощупь по мнению ряда пользователей и медленнее накапливает неприятные запахи.
Это так сказать естественные особенности шерстяного белья.

Некоторые из перечисленных преимуществ шерсти могут в значительной степени быть реализованы и на синтетическом белье - хорошая теплоизоляция на единицу толщины за счет микроволоконной структуры, устойчивость к запахам за счет специальных устойчивых антибактериальных обработок, выделение тепла при намокании - с помощью добавления специальных волокон способных к аналогичной но более эффективной экзотермической реакции при взаимодействии с водой и т.д.

[Ответ на...]

Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!