Майские ночки со спальником Гарип+4
Итак, мой майский отпуск завершился. Главный тест-драйв был по спальнику.
Место проведения: село Великорецкое, Кировская область (ближе к северной ее части, 2-я климатическая зона) две недели с середины мая.
Село располагается на склоне одного из холмов, между которыми течет речка.
Температуры с утра, соответственно и ночью, были разные, и +2 и заморозки и тепло, до +13.
Палатка - представляет собой сетку от комаров, да тент сверху, чтобы не лило. Ветер в ней гуляет свободно. Проще говоря, спал на открытом воздухе.
Засыпание происходит под пение птиц да насекомых. Примерно в 02:10 (+/- 5 минут) регулярный подъем - просыпаешься от холода... И так в течение 2-х недель.
Каждую ночь утеплялся все больше и больше. В ход пошли Сноуи, парадные штаны Тирон, слегка теплые носки, а затем и магазинные шерстяные носки, по одной паре на ногу, мембранная куртка Гвор, одетая с капюшоном и банданой, да штаны Торок 2.0.
Время подъема не менялось, 02:10. После подъема спалось по разному, то холодно, то "не помню", зависело от количества и комбинации одежды.
Весь холод приходил "сверху".
Спал на коврике от термореста. Такие коврики - отличная вещь. Есть плюсы и минусы:
"+" - на нем не холодно. Когда ложился на бок, начинало замерзать то, что вверху, ложился обратно на спину, чтобы теплее было;
"-" - мой вариант был анатомическим, как спальник. На таком коврике лежа в естественной позе на спине локти не помещаются, приходилось утеплять. Обратите на это внимание, при покупке подобного девайса, лично мне не подсказали...
Почему холод приходил сверху? Да все просто - "Палатка" да роса, которая начинала оседать уже часов в 11 вечера.
Как оно было бы в обычной палатке, не знаю, думается, что потеплее.
В более теплых условиях, в домике без отопления, спалось очень даже хорошо...
Что можно выделить не позитивного, чтобы совершенствоваться было куда:
1. В заявленном диапазоне рабочих температур спальника было холодно.
Холод добирался даже при одеянии практически во всю имеющуюся одежду. Стоит отметить, что как ни утепляйся, единственным спасением было накидывание курток поверх спальника. Тогда сразу становилось теплее и я засыпал.
Выспался только в последнюю ночь, когда уже залез со спальником в рюкзак и накрылся имеющимися куртками.
2. Люблю спать на боку. В коконе делать это не удобно. В первую очередь, из-за внутреннего материала - происходит проворачивание тела внутри спальника, в результате начинается танец гусенецы с попыткой провернуть спальник до нужного положения.
Спальник легко скользит по коврикам типа термореста ..., сначала танцуешь, затем раскрываешься, чтобы провернуть, либо изначально делаешь захват спальника и совершаешь поворот на бок.
Вроде мелочь, а не приятно, вроде спать должен, а тут столько осознанных физический усилий нужно совершать при простом повороте.
3. Капюшон - До чего же не удобен.
* Для головы он шибко великоват.
* Утяжка лицевая, простите, российщина ... - очень часто приходилось после полной утяжки, до размеров носа, держать ее рукой и даже наматывать на руку, чтобы не расползалась при поворотах, либо "своим ходом".
* Учитывая сказанное - на боку спать очень сложно, дыхательное отверстие "убегает" в сторону. Приходилось проворачивать так спальник, чтобы отверстие было ближе к носу и оно не расползалось.
* Ну, а под голову подложить? Пробовал специальную походную подушку , и как не танцевал танец гусеницы, как не пристреливался головой при открытой молнии (!!!), так и не удалось ее оседлать, она все-равно выскальзывала из-под скользящего спальника с ковриком. Вот только не скользящую имеющуюся одежку не пробовал, каюсь.
4. Внутренняя ткань спальника в капюшоне - шелестит на малейшее микро движение, даже на пульс.
Кратко опишу процесс, с небольшими нелитературными выражениями: "залез я в спальник, принял удобное положение и начинаю расслабляться, слушать стрекотание, пение птиц и удаляющие голоса товарищей. Вот уже сознание начинает успокаиваться, постепенно перенося внимания на внутреннее состояние ... ёпт-тв..м.. шаги, реально шаги, кто-то крадется... Прислушиваюсь - крадется, пытаюсь подбирать положение головы.. ...(мат)... шелест ткани заглушает на 70% все звуки на любое микро движение. Замер, прислушиваюсь. Рядом с палаткой шастает гад. Надо взять нож, фонарик и резко выбраться наружу. Нет нельзя, нельзя двигаться, звук молнии слышен в радиусе 20 метров (привет инноваторам). Б.. как же быть, пока выберешься, смоется гад, наверняка придет, когда засну ... Прислушиваюсь. Нету. Опа, опять появился. Ну-ка, это что? ...(мат) - пульс по ткани бьет ... Спать. Сплю..."
И так было каждую ночь, когда от усталости не выключался сразу.
Пожелания:
* использовать разные ткани внутри спальника и снаружи. Зачем внутри, описал ощущения, заставлять нервничать человека совсем ни к чему. Снаружи - чтобы проще было подбирать положение тела на ковриках. Весь конечно увеличится, но спальниками этими в меньшей степени пользуются на скале в воздухе, чем на земле, где зверья да людей по более будет;
* доработайте капюшон в спальнике: и чтобы закрыться, оставив только нос, и чтобы он не убегал при положении на боку, и фурнитуру. Думаю стоит обратить внимание на оные части в куртках;
* добавить опцию на капюшон - москитную сетку, для случаев, когда спишь не в палатке, а в доме. В идеале - вариант одноместной "палатки" из антимоскитной сетки, залез и забыл про насекомых;
* сделать молнию 4-х замковой. Крайне не удобно открывать молнию, когда нужно сделать какой-то действие рукой с наружи. К тому же можно организовать вентиляцию, когда плотно закрываться жарко, требуется чтобы было наброшен край, но не сползал;
* выпустить защитный кокон для спальника, аксесуар, чтобы внешняя оболочка стала как можно плотнее для теплопотерь и стала препятствием для росы (мой случай с набрасыванием курток).
Вопрос: Как правильно подбирать спальник по заявленным температурам, учитывая мое повествование по эксплуатации?
Место проведения: село Великорецкое, Кировская область (ближе к северной ее части, 2-я климатическая зона) две недели с середины мая.
Село располагается на склоне одного из холмов, между которыми течет речка.
Температуры с утра, соответственно и ночью, были разные, и +2 и заморозки и тепло, до +13.
Палатка - представляет собой сетку от комаров, да тент сверху, чтобы не лило. Ветер в ней гуляет свободно. Проще говоря, спал на открытом воздухе.
Засыпание происходит под пение птиц да насекомых. Примерно в 02:10 (+/- 5 минут) регулярный подъем - просыпаешься от холода... И так в течение 2-х недель.
Каждую ночь утеплялся все больше и больше. В ход пошли Сноуи, парадные штаны Тирон, слегка теплые носки, а затем и магазинные шерстяные носки, по одной паре на ногу, мембранная куртка Гвор, одетая с капюшоном и банданой, да штаны Торок 2.0.
Время подъема не менялось, 02:10. После подъема спалось по разному, то холодно, то "не помню", зависело от количества и комбинации одежды.
Весь холод приходил "сверху".
Спал на коврике от термореста. Такие коврики - отличная вещь. Есть плюсы и минусы:
"+" - на нем не холодно. Когда ложился на бок, начинало замерзать то, что вверху, ложился обратно на спину, чтобы теплее было;
"-" - мой вариант был анатомическим, как спальник. На таком коврике лежа в естественной позе на спине локти не помещаются, приходилось утеплять. Обратите на это внимание, при покупке подобного девайса, лично мне не подсказали...
Почему холод приходил сверху? Да все просто - "Палатка" да роса, которая начинала оседать уже часов в 11 вечера.
Как оно было бы в обычной палатке, не знаю, думается, что потеплее.
В более теплых условиях, в домике без отопления, спалось очень даже хорошо...
Что можно выделить не позитивного, чтобы совершенствоваться было куда:
1. В заявленном диапазоне рабочих температур спальника было холодно.
Холод добирался даже при одеянии практически во всю имеющуюся одежду. Стоит отметить, что как ни утепляйся, единственным спасением было накидывание курток поверх спальника. Тогда сразу становилось теплее и я засыпал.
Выспался только в последнюю ночь, когда уже залез со спальником в рюкзак и накрылся имеющимися куртками.
2. Люблю спать на боку. В коконе делать это не удобно. В первую очередь, из-за внутреннего материала - происходит проворачивание тела внутри спальника, в результате начинается танец гусенецы с попыткой провернуть спальник до нужного положения.
Спальник легко скользит по коврикам типа термореста ..., сначала танцуешь, затем раскрываешься, чтобы провернуть, либо изначально делаешь захват спальника и совершаешь поворот на бок.
Вроде мелочь, а не приятно, вроде спать должен, а тут столько осознанных физический усилий нужно совершать при простом повороте.
3. Капюшон - До чего же не удобен.
* Для головы он шибко великоват.
* Утяжка лицевая, простите, российщина ... - очень часто приходилось после полной утяжки, до размеров носа, держать ее рукой и даже наматывать на руку, чтобы не расползалась при поворотах, либо "своим ходом".
* Учитывая сказанное - на боку спать очень сложно, дыхательное отверстие "убегает" в сторону. Приходилось проворачивать так спальник, чтобы отверстие было ближе к носу и оно не расползалось.
* Ну, а под голову подложить? Пробовал специальную походную подушку , и как не танцевал танец гусеницы, как не пристреливался головой при открытой молнии (!!!), так и не удалось ее оседлать, она все-равно выскальзывала из-под скользящего спальника с ковриком. Вот только не скользящую имеющуюся одежку не пробовал, каюсь.
4. Внутренняя ткань спальника в капюшоне - шелестит на малейшее микро движение, даже на пульс.
Кратко опишу процесс, с небольшими нелитературными выражениями: "залез я в спальник, принял удобное положение и начинаю расслабляться, слушать стрекотание, пение птиц и удаляющие голоса товарищей. Вот уже сознание начинает успокаиваться, постепенно перенося внимания на внутреннее состояние ... ёпт-тв..м.. шаги, реально шаги, кто-то крадется... Прислушиваюсь - крадется, пытаюсь подбирать положение головы.. ...(мат)... шелест ткани заглушает на 70% все звуки на любое микро движение. Замер, прислушиваюсь. Рядом с палаткой шастает гад. Надо взять нож, фонарик и резко выбраться наружу. Нет нельзя, нельзя двигаться, звук молнии слышен в радиусе 20 метров (привет инноваторам). Б.. как же быть, пока выберешься, смоется гад, наверняка придет, когда засну ... Прислушиваюсь. Нету. Опа, опять появился. Ну-ка, это что? ...(мат) - пульс по ткани бьет ... Спать. Сплю..."
И так было каждую ночь, когда от усталости не выключался сразу.
Пожелания:
* использовать разные ткани внутри спальника и снаружи. Зачем внутри, описал ощущения, заставлять нервничать человека совсем ни к чему. Снаружи - чтобы проще было подбирать положение тела на ковриках. Весь конечно увеличится, но спальниками этими в меньшей степени пользуются на скале в воздухе, чем на земле, где зверья да людей по более будет;
* доработайте капюшон в спальнике: и чтобы закрыться, оставив только нос, и чтобы он не убегал при положении на боку, и фурнитуру. Думаю стоит обратить внимание на оные части в куртках;
* добавить опцию на капюшон - москитную сетку, для случаев, когда спишь не в палатке, а в доме. В идеале - вариант одноместной "палатки" из антимоскитной сетки, залез и забыл про насекомых;
* сделать молнию 4-х замковой. Крайне не удобно открывать молнию, когда нужно сделать какой-то действие рукой с наружи. К тому же можно организовать вентиляцию, когда плотно закрываться жарко, требуется чтобы было наброшен край, но не сползал;
* выпустить защитный кокон для спальника, аксесуар, чтобы внешняя оболочка стала как можно плотнее для теплопотерь и стала препятствием для росы (мой случай с набрасыванием курток).
Вопрос: Как правильно подбирать спальник по заявленным температурам, учитывая мое повествование по эксплуатации?
Что то похожее на это ))) sivera.ru/catalog/sb/accessories/356/
Прошу прощения развернуто прокомментирую через три дня...
Что до постоянного замерзания; evg, скажите, Вы раньше пользовались спальниками тестированными по EN13537?
>Как правильно подбирать спальник по заявленным температурам, учитывая мое повествование по эксплуатации?
Я для себя выбираю со знанием того, что ниже верхней температуры комфорта мне будет холодно.
Прошу прощения за запоздалый ответ...
Спасибо за информацию - мне кажется отзыв очень показателен.
Комментирую по пунктам
1. Температурный режим спальника.
Гарип +4 проходил тестирование по стандарту EN 13537 и получил следующие цифры:
+9/+4/-10 (Tcomf / Tlim / Textr по EN13537)
+9 - температура нижнего предела "женского" комфорта
+4 - температура нижнего предела "мужского" комфорта
"мужской" и "женский" комфорт - понятия усредненные.
К примеру, я несколько более морозоустойчив чем средний мужчина.
В принципе, морозоустойчивость ночью зависит от соотношения площади тела к объему, толщины жировой прослойки и скорости метаболизма.
Похоже, что в Вашем случае при худощавом телосложении ночью требуется утепляться несколько сильнее чем среднему мужчине.
Соответственно рекомендую Вам при подборе спального мешка под конкретное мероприятие ориентироваться на большую из температур комфорта.
Второй фактор который Вы совершенно справедливо отметили - это роса садившаяся в Carbon Reflex непосредственно на спальник.
Роса не столько промачивает спальник сколько существенно увеличивает теплопотерю по его поверхности из за затрат энергии на испарение влаги.
Кстати во многом именно поэтому так эффективна одежда накинутая сверху на спальный мешок.
В обычной палатке было бы скорее всего на пару градусов теплее и более вероятным было бы оседание конденсата на тент изнутри а не на спальный мешок.
В тоже время точка осаждения конденсата очень сильно зависит не только от конструкции палатки, воздухопроницаемости внутренника и вентиляций, но и от погодных условий.
К примеру, зимой на Эльбрусе в -40 у нас на тенте вообще не было конденсата, на внутренней поверхности внутренней палатки были кристаллы льда сантиметра по 1,5 и остальное выпадало на поверхность спальных мешков.
2. Сон на боку
Как Вы верно заметили тенденция такова, что спальные системы оптимизируются под спящих на спине. Нам это тоже не очень нравится и частично мы с этим боремся.
Однако субъективно в большинстве коконов вполне реально спать на боку - скорее всего дело в навыке. Мне кажется что я автоматически делаю "захват спальника" перед поворотом на другой бок.
3. Капюшон
Сообщите пожалуйста какого года производства ваш спальник.
Модель была модернизирована в этом году - капюшон сколько я помню тоже дорабатывался.
Затяжки при значимой нагрузке действительно могут немного ползти - подумаем как решить эту проблему.
На новых Ирии -4 и Веже +3 решили радикально...
По идее при сне на спине должен работать кармашек под подушку изнутри капюшона - дескать тогда подушка из вещей не уползает.
Со сном на боку сложнее - я обычно использую герму или компресс чехол набитый лишними вещами и кладу его не на коврик а сразу за него - так получается более устойчиво.
4. Ткань как раз меняли в последний отшив - интересно такие впечатления произвела старая или новая?
По части пожеланий высказался так сказать походу - остальные обсудим коллегиально.
Еще раз спасибо за обратную связь!
А советы по выбору спальника нужно в faq добавить
Новая версия Гарипов появилась в продаже весной-летом 2012 года.
Отличия в частности в капюшоне и внутреннем материале.
Теперь будем собирать отзывы по ней :)
По выбору температурного режима спальника и разшифровку температур с ярлычка раздел в FAQ сделаем.
p.s.
Субъективно я выбирая спальный мешок под конкретное мероприятие осознанно беру такой, что при минимальной возможной температуре в теплом термобелье в спальнике будет холодновато.
Дело в том, что почти всегда есть достаточно теплая и легкая одежда, которая необходима, к примеру, вечером в лагере, но которую можно использовать и ночью - грубо говоря Гамаюн, Колонтаръ и прочие модели подобные позволяют выбирать спальник на пару градусов полегче и не терять в комфорте.
Разумеется это правило верно для случаев когда я хорошо представляю себе диапазон дневных и ночных температур и стоит учитывать, что есть некоторый опыт позволяющий оценить насколько тепло будет в конкретной комбинации из изделий мне лично.
p.s.s.
Если есть возможность - попробуйте набрать дополнительную личную статистику по спальному мешку - так сказать выяснить для себя:
а) до какой температуры будет комфортно лично Вам без выпадения росы непосредственно на мешок (в более теплой палатке в примеру)
б) какие вещи существенно влияют на Ваш температурный режим будучи надеты в спальник.
либо войти на сайт под своим именем!