вход
регистрация
Забыли пароль?


Я ПОКУПАТЕЛЬ
Я ПАРТНЕР
ЯЗЫК
ВАЛЮТА
Избранное
В избранном нет товаров
Перейти в каталог
Сравнение
В сравнении нет товаров
Перейти в каталог
Корзина
В корзине нет товаров
Перейти в каталог
ДАННЫЕ КОМПАНИИ
* Звездочкой отмечены поля, обязательные к заполнению.
Эл. почта*
Пароль*
Подтвердите пароль*
Компания*
Специализация*
Сайт
Фамилия
Имя
Отчество
Страна
Телефон 1*
Телефон 2
Должность*
Адреса магазинов
(заполнить для добавления информации о вашем магазине в раздел "Где купить")
Название*
Страна
Регион*
Город*
Улица*
Дом*
Корп./Стр.
/
Торговый центр
Павильон
Телефон
Эл. почта
Сайт
Режим работы
Понедельник
 с
по
Вторник
 с
по
Среда
 с
по
Четверг
 с
по
Пятница
 с
по
Суббота
 с
по
Воскресенье
 с
по
Продукция Сивера, которая представлена в Вашей сети или магазине
 
Создать тему
Общая
15.12.2012 13:09
Инта, замена Primaloft на Climashield
Прокомментируйте, пожалуйста, замену утеплителя. Тем более, по характеристикам с сайта, куртка получила +5 градусов мороза при замене, стала теплее, хотя CLO у "шилда" меньше, чем у primaloft one.
6 комментариев
15.12.2012 14:30
Здравствуйте!

Позволю скопипастить сюда свой ответ на этот вопрос с другого ресурса:

Почему перешли на Climashield Apex:

С точки зрения функционала причины несколько:

1. Лучшая стойкость к компрессии и меньшее время расправления - судя по тому что пишут в американских интернетах и судя по личному опыту.

2. Выигрыш в реальной теплоизоляции на единицу веса утеплителя в теплых моделях - судя по нашему тестированию спальников.

3. Хорошее сохранение объема утеплителя при сильном намокании - это отдельная немалая тема для обсуждения кстати, если ты помнишь отличия во впитывании влаги при сильном намокании между Primaloft One, Primaloft Sport и Polarguard.

4. Отсутствие необходимости в стежке (когда смотрю на часть легких часто стеганных синтетических моделей плакать хочется - полная эмуляция сквозного шва на пухе)

5. Отсутствие необходимости применения Fiber Proof (обычно каландрированной) ткани - это важно для ходового утепляющего слоя.

Тут чуть чуть прокомментирую в целом - так сказать заодно и про недостатки по тем же пунктам:

1. - Climashield Apex сложнее компрессировать чем Primaloft Sport

2. Преимущество в теплоизоляции начинает проявляться примерно с плотности утеплителя 170 гм2. Меньшие плотности практически паритетны (судя по тем же экспериментам со спальниками и EN 13537).

3. Нет сомнений, что One по ряду тестов на устойчивость к влаге сильно выиграет у Apex, ровно как и наоборот. Но именно One - см старую информацию с процентами от Primaloft.

4. Стежка не нужна - зато вылезла необходимость дополнительно крепить утеплитель по краям ткани - с точки зрения эксплуатации плюсов больше, с точки зрения изготовления - в итоге наоборот, да еще и везти в разы дальше.

5. Ткань с каландрированием не нужна, но зато из за стабилизованного и неровного верхнего слоя утеплитель не такой мягкий на ощупь. Это некоторым не нравится.


С точки зрения маркетинга причины 3
1. Climashield Apex - сейчас пожалуй любимый синтетический утеплитель у американских небольших специализированных на легком снаряжении компаний, а также у тамошних "самоделкиных".
Как ты понимаешь Primaloft Sport у них тоже есть и выбирают они довольно осознанно.

2. Тот или иной утеплитель от Climashield для ряда изделий выбрали такие компании как The North Face, Arc'teryx, Marmot и т.д.
Из активных европейцев и кажется совсем недавно - Direct Alpine в своих Belay Jacket's.
Вообще судя по активности Primaloft в направлении разработки именно непрерывноволоконных утеплителей в том числе и для одежды (вначале Infinity потом Synergy) это и впрямь тренд.

3. Обесценивание "бренда"
Всегда найдутся желающие использовать как сформированную репутацию утеплителя так и репутацию компаний фактически раскрутивших его на рынке качеством и функциональностью своих изделий.
Делается это крайне просто - ищется недорогое китайское производство и заказывается максимально простое изделие с заветным лейблом - Gore-Tex, Primaloft, Polartec, eVent, Windstopper и т.д.
Climashield Apex пока, насколько мне известно, чисто американский по производству - что ограничивает возможности применения этого утеплителя в откровенно дешевых ЮВА изделиях.



С точки зрения реальных изделий я вижу следующие явные преимущества:

- Свойства утепленных изделий сохраняются дольше - это очень важно ибо сносить при штатной эксплуатации многие качественные вещи малореально, а вот утеплитель все таки пусть медленно но теряет свои свойства. Пусть уж живет максимально долго.

- появилась возможность делать куртки из тканей с высокой воздухопроницаемостью - то есть производить утепляющий слой для достаточно активного движения не прибегая к технологии комбинирования с Powerstretch и подобным (то есть не получая прибавки в весе и потери в теплоизоляции).
Кстати в туже сторону думает и Polartec со своей новой технологией Polartec Alpha - только там пока и утеплитель и ткани сильно проще.

- зимние вещи и теплые спальники стали несколько теплее без прибавки веса.
Думаю очевидно насколько это полезно в таких моделях как Инта :)

В тоже время идеализировать ту или иную технологию глупо - появится что то иное с совокупностью реальных свойств лучше чем у Climashield Apex - рассмотрим вопрос перехода даже если будет называться ТЕПЛИН-2-ЗК


По второй части вопроса:
Инта изготавливалась с тремя версия утеплителя Primaloft One - Primaloft Sport - Climashiled Apex

Основая причина перехода с одного на другой желание сделать изделие значимо лучше по совокупности свойств на протяжении всего периода эксплуатации.

CLO описывает теплоизоляцию утеплителя в тесте, но не описывает теплоизоляцию сендвича из мембранная ткань/утеплитель/подкладка в реальном мире.
Нам периодически приходилось прогнозировать свойства такого сендвича - прежде всего в спальных мешках. На основании опыта могу довольно уверенно утверждать что весьма важна толщина утеплителя.
По паспортному CLO лидером является Primaloft One, далее идет Climashiled Apex и ему чуть уступает Primaloft Sport.
По паспортной толщине указанной производителем самым тонким из трех является Primaloft One, Sport и Apex паритетны по паспортной толщине.
В реальном мире Apex заметно толще - особенно при большой суммарной плотности пакета.

На одежду нет популярных независимых методик оценок температурного диапазона.
Мы дает данные по совокупности имеющихся отзывов спортсменов тестеров и простых пользователей усредняя и порой немного перестраховываясь.
К примеру Инта +Инта П использовались при температурах до -68 как снегоходный комплект и впечатления были исключительно положительными - но в голову не придет написать рейтинг -68.
Основной риск в указании температурного диапазона был как раз при переходе от Primaloft One к Primaloft Sport - ибо опираться пришлось на первые впечатления от прототипов и догадки о связи теплоизоляции изделия с толщиной и clo. По прошествии времени можно достаточно уверенно утверждать что холоднее не стало.

С Climashield Apex и моделью Инта логика в общем аналогична, но есть и объективное свидетельство - En 13537 тестирование спальных мешков с близким количеством утеплителя.
Аер -9 и Иночь -13 имеют по 300 грамм на метр квадратный утеплителя, в одном утеплитель Primaloft Sport во втором Climashiled Apex.
Имеющиеся 4 гр разницы в спальниках перенесли на куртки и округлили до 5.
21.12.2012 23:50
по годам как был выполнен это переход?
у меня пошив осень 2011 г., какой утеплитель примнен?
22.12.2012 14:20
Climashield Apex пошел в серию с весны 2012 года.
У Вас практически 100% Primaloft Sport.
[Ответ на...]
22.12.2012 01:08
В прошлом году был Primaloft. У Вас должна быть соответствующая текстильная бирка вшита (предположительно снаружи на левом боку)
23.12.2012 23:32
primaloft....
но какой...
да не суть наверное и важно, главное пока нравится...
24.12.2012 10:02
В Вашей куртке Primaloft Sport 2 слоя по 133 г/м2.
[Ответ на...]

Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!