вход
регистрация
Забыли пароль?


Я ПОКУПАТЕЛЬ
Я ПАРТНЕР
ЯЗЫК
ВАЛЮТА
Избранное
В избранном нет товаров
Перейти в каталог
Сравнение
В сравнении нет товаров
Перейти в каталог
Корзина
В корзине нет товаров
Перейти в каталог
ДАННЫЕ КОМПАНИИ
* Звездочкой отмечены поля, обязательные к заполнению.
Эл. почта*
Пароль*
Подтвердите пароль*
Компания*
Специализация*
Сайт
Фамилия
Имя
Отчество
Страна
Телефон 1*
Телефон 2
Должность*
Адреса магазинов
(заполнить для добавления информации о вашем магазине в раздел "Где купить")
Название*
Страна
Регион*
Город*
Улица*
Дом*
Корп./Стр.
/
Торговый центр
Павильон
Телефон
Эл. почта
Сайт
Режим работы
Понедельник
 с
по
Вторник
 с
по
Среда
 с
по
Четверг
 с
по
Пятница
 с
по
Суббота
 с
по
Воскресенье
 с
по
Продукция Сивера, которая представлена в Вашей сети или магазине
 
Создать тему
Общая
12.10.2016 16:11
Хороший софтшел, но не для дождя
Есть штаны и куртка Алпаут. Осень доволен был этим костюмом, штаны ношу зимой, куртку поздней осенью. Но каково было мое разочарование когда выйдя под сильный дождь они через 5-7 минут начали промокать по швам! Штаны намокли по швам на коленях, а куртка по швам на капюшоне и по молнии кармана на рукаве. Легкий дождь, снег держат, а вот более сильные осадки уже печаль. Попробую обработать полпиткой для мембран, может поможет.
10 комментариев
12.10.2016 18:11
Здравствуйте!
Совершенно верно - в затяжной сильный дождь или в ливень Алпаут может потечь по швам. Со спортивной точки зрения основное применение этого комплекта происходит при отрицательных температурах. При городском применении сильные дожди поздней осенью и ранней весной встречаются не так часто.
Сивера вполне могла бы сделать полностью герметизированную версию того же Алпаут, но к сожалению такая модель окажется существенно дороже - на утепленном софтшелле придется делать внешнюю герметизацию швов и менять все молнии на непромокаемые.
Такие модели (теплый герметизированный софтшелл) на рынке практически отсутствуют и лишь отдельные производители применяют герметизацию на моделях с трикотажной изнанкой (Zion Jacket от Мармот, к примеру).

Несомненно дополнительная обработка DWR области швов несколько уменьшит шанс протекания. Если внешний вид изделия не важен - то теоретически можно также попробовать герметизировать наиболее критичные швы самостоятельно.

14.10.2016 20:19
А как же ваша куртка Потал? У неё судя по фото проклеенные изнутри швы несмотря на флис? И кстати у меня есть куртка Marmot Misto, у неё швы проклеены и в утепленной флисом части и тоже изнутри.
Кстати очень жалею что не заметил в продаже Потал, купил бы с удовольствием.
[Ответ на...]
14.10.2016 22:04
У Потала относительно современных артикулов довольно тонкий ворс.
Плюс в принципе по ворсу клеить можно, но это существенно более трудоемко или велик риск отклеивания лент. Расклеивающиеся софтшеллы ряда брендов видел лично. Опять же трудно обеспечить по настоящему герметичный шов, даже с проклейкой - выйти на 10000мм хотя бы.
Не могу сказать, что Потал идеально подходит мне по крою, но само изделие замечательное. Периодически использую и ношу с удовольствием.
А какие у нас другие есть прототипы городских софтшеллов не пошедшие в серию - прям кажется, что Вейланс Арктерикса с них делали ;)
[Ответ на...]
13.10.2016 06:22
Вполне ожидаемый, не скрываемый производителем и описанный в массе примеров (не только Сивера) результат. У самого Сирин прошлой модели, при достаточно сильном дожде все происходило как всеми опытными описывалось. Так что считаю такой софтшел скорее ветровками - более погодозащищающими и продвинутыми.
14.10.2016 15:47
Ага, есть такое ограничение.
Но при этом получается, что в определенном диапазоне условий такой софтшелл удобнее чем все остальное. Лично для меня для курток это город и краткосрочные вылазки, когда не считаешь граммы надетой одежды.
Мембранные софтшельные без утепления штаны напротив оказываются более применимы именно в 'спорте'.


[Ответ на...]
14.10.2016 16:35
Из Сирина последние недели три не вылажу, потому как фотосъемки на всеми ветрами продуваемом мосту (фото для наглядности). К куртке брюки Бахирь, комплект получается самое то на около нуля и чуть выше.
[Ответ на...]
14.10.2016 16:37
К Awe:

То есть вы применение мембранных софтшелльных штанов и таких же курток - противопоставляете?
Они не равноценны по погоде/условиям?

Приходилось читать у вас же, что рекомендуете/сами используете - верх с полной защитой от дождя, а них - мембранный софтшелл?

Причиной является, что ноги греются больше и штаны быстрее высохнут и, опять таки, потому что ноги греются больше, им в мембране будет жарче, чем верху?
[Ответ на...]
16.10.2016 14:25
Это сложный вопрос - попробую обьяснить.
Все зависит от условий применения, вида активности и степени автономности.

Основная идеалогия софтшелл одежды - это то что позволяет использовать меньше слоев и реже переодеваться.
Если мы говорим о спортивных мембранных софтшеллах Сиверы типа комплекта Верес Про - то он создавался по сути как верхняя куртка и верхние штаны для сложных технических восхождений в быстром стиле - когда нужна полная свобода движений, хорошая прочность, высокое удобство и нет возможностей переодеваться.
В таком комплекте есть хорошие шансы не успеть промокнуть в кратковременный заряд непогоды и разумеется он не продувается.
В случае затяжного дождя или придется стиснуть зубы и долезть или придется накинуть легкий хардшелл и перейти на ИТО.
При этом спортивный софтшелл комплект предполагает достаточно активное движение. Активное движение требует работы мускулатуры - особенно ног и соответственно ногам требуется меньшее утепление.
Поэтому комплект Верес Про/Верес Про П имеет разное утепление сверху и снизу.
Подобный спортивный софтшелл комплект помимо 'летнего' технического альпинизма хорошо подходит для быстрых зимних восхождений и ледолазания в умеренно холодную погоду (где то до -20).

Далее:

Если мы попробуем составить летний комплект для более автономных условий с вероятной длительной непогодой и большим количеством мокрых осадков, то логичным выбором станет хардшельный Торок Про 2.0 и Торок Про 2.0 П.
Причины очевидны - полная защита от осадков при сохранении высокой паропроницаемости и хорошей прочности. Но такой комплект:
а) значительно дороже (а значит его более 'жалко')
б) не эластичный
в) как минимум штаны не такие комфортные при использовании без осадков

В большинстве случаев брать и мембранный софтшелл комплект и мембранный хардшелл комплект слишком тяжело.
Соответственно где то на стыке условий - когда дожди вероятны, автономность средняя, есть возможности для периодического переодевания, хорошо работает вариант где сверху используется именно хардшельная штормовка, а снизу софтшельные штаны. При осадках сильнее всего мокнут именно плечи, спина грудь.
При надетой сверху штормовке промочить тот же Верес Про П конечно можно, но это не слишком просто - помним, что нижняя часть штанов еще обычно защищена гамашами того или иного типа. Ну и наконец, намокание ног, в большинстве случаев менее критично, чем туловища (пока адекватно утеплены стопы).
Поэтому, я осознанно летом чаще всего использую снизу эластичный, удобный и достаточно прочный Верес Про П, а сверху - легкий или средний по весу хардшелл.
Зимой, на льду - иногда так же как летом, а иногда софтшельный комплект.
Понятно, что для восхождений зимой, и летом в техническом альпинизме строго необходим belay jacket того или иного типа.
Поэтому спортивный комплект Верес/Верес Про имеет разное утепление верх/низ
и универсальные треккинговые софтшельные штаны Сирин П неутепленные.
Если делать герметичный софтшелл - то и куртка и штаны были бы с трикотажной изнанкой - идеалогия применения моделей была бы более хардшельной.

Что касается, присутствующих в коллекции осень-зима утепленных софтшельных штанов - Алпаут П, Бахирь и Басена, то все опять таки упирается в назначение.
Эти модели по сути предназначены для ходьбы - вылазок в лес, путешествий, города и т.д. То есть для условий, когда вес чуть менее критичен, лишний раз переодеваться глупо, двигательные нагрузки средние а температура не превышает +10 +15 (нижний предел с теплым бельем в движении наверное порядка -30).
Соответственно в относительно теплую погоду такие изделия отлично носятся и без термобелья, при минусовых температурах в сочетании с софтшеллом сверху туловище понятно надо будет утеплять несколько сильнее ног.
При этом, если бы мы производили утепленные штаны к софтшеллу Юшман (у него хайлофт на внутреннем слое), то эти штаны были бы утепленными - в соответствии со спортивной доктриной которую я попытался описать в первой части поста.



[Ответ на...]
17.10.2016 12:39
Прочитал ответ, спасибо! Можно тогда у Вас получить еще пару ответов? Чем лучше стирать Алпаут? Средством для стирки софтшел изделий или средством для мембранных тканей? И такой же вопрос по мембранному пуховику: средство для пуха или мембраны? Изделия фирмы "Никвакс" подойдут для данных целей? Спасибо!
17.10.2016 17:49
Изделия Никвакс подойдут.
Для стирки - Teсh Wash, для пропитки, если будете восстанавливать DWR - Softshell Proof.
Куртку пуховую - наверное Down Wash правильнее.
[Ответ на...]

Для того чтобы оставлять отзывы на нашем сайте, Вы должны зарегистрироваться
либо войти на сайт под своим именем!