Уважаемый Awe, прекрасно понимаю, что массовый производитель (не инд. пошив) не может и не должен удовлетворять каждое "хочу", а модели формируются по принципу наиболее массового спроса. Поэтому и высказал свое личное мнение, надеясь добавить +1 к изменению потребностей покупателя сформированных дилерами :) Очень рад, что есть идеи производства моделей подобной тематики. Шебур, уверен, соответствует заявленным требованиям, но просто не нравится из-за слишком прямого классического дизайна (наверняка функционального, но выбор не велик). Удачных продаж и больше красивых фото, желательно на живых людях!

По поводу куртки "Шебур"
Мне лично, как практикующему охотнику, трудно представить для каких охот подойдет это изделие. Шебур выполнен, как основная куртка для весенне-осеннего использования. Осень это в основном ходовая охота, - тут (на мой взгляд) нужен дышащий, МАЛОШУРШАЩИЙ, ветрозащитный софтшелл спокойной расцветки ("Сирин", но только не черный) и легкая, компактная влагозащита (тот же "Емурлук", но только не черный). Сидеть на лабазе или стоять на номере, равно как и охотиться "с подхода" в костюме который "гремит" при касании любой веточки, я бы не стал. Весной шумность комплекта может и не так важна, но мне кажется, что идя на ток, я бы Шебур не одел...
P/S Все сказанное - сугубо ИМХО, возможно те охотники, которые консультировали Вас при создании линии Верес, лучше представляют потребности большинства
З.З.Ы По поводу цветов - мне лично понятно , почему "старшие" изделия имеют контрастные элементы, как знак принадлежности к альпинисзму. Не понятно почему так много черного цвета, трудно найти менее практичный и более "маркий" цвет, тем более если речь идет об одежде для активного использования в туризме

В целом - ответил ниже.
По штанам. Фото и видео аппаратуры нету, иначе было проще бы показать. За не имением оного попробую текстом. По телосложению весьма близок к braman, все ношу 50 размера, рост 190. Мерил штук 10 разных штанов ваших, от "скалолазных", до простых, типа емурлука. Большинство из них отличаются кроем нижней и задней части, до области ширинки, а вот область ширинки до самого верха, в районе карманов - преимущественно одинаковая, % различия мизерный.
Вот к этой зоне и притензии. Эта зона прямым образом влияет на расположение колена, на поведение штанины при поднимании колена, на то, что топорщаться карманы или нет. Длина штанины на эту область никак не влияет.
Если руками немножко приподнять ткань на 1,5 - 3 сантиметра ( взависомсти от модели) буквально у входа в карман, как все встает на свои места, и ткань не натягивается при поднятии колена (считай при шаге), и оттопыревание карманов пропадет.
Чего я пристал к вам со штанами - выглядят они хорошо, помимо функциональных качеств, хотел бы иметь их в наличии и использовать, а тут так, как пока есть...
Как обзаведусь чем-нибудь снимающим, так предоставлю для вас материал, чтобы можно было подумать, какие конструктивные изменения можно внести, насколько они критичны для большинства.

В который раз...
Вашу Мысль услышали, даже поняли, хоть Вы в это продолжаете не верить.
"...дешовая пластмассовая хрень, очень яркая..." - в обсуждаемом случае влагозащитная Ri-Ri, под определения "дешёвая" и "хрень" ну никак не попадающая.
И совсем тезисно.
Мы производим одежду именно для "любителей развлечений по лазанью", по крайней мере внутри старших (опять же по нашему скромному разумению) коллекций.
Ваши Мысли и пожелания мы обязательно примем к сведению, но какие-либо изменения в модели, равно в области дизайна и конструкции, вносить будем, основываясь на Нашем видении проблемы, при этом Ваши Мысли могут как найти реализацию, так и нет.
Совершенно не обязательно с таким упорством убеждать всех (и нас в том числе) в том, что Ваша точка зрения единственно верная и только она имеет право на существование и реализацию.
И в последний раз - Ваша Позиция понятна, Мысль воспринята, они обязательно будут учтены при формировании коллекции.

Проблема в том, что Вы упорно принимаете гоночный болид за джип и требует убрать антикрыло.
Когда Вам сообщают что есть еще куча моделей где его нет, Вы говорите что его вообще не должно быть.
Когда Вам говорят что оно полезно при определенных скоростях, Вы говорите что все равно на трассе Москва -Ростов так не разгонишься.
И простая мысль, что у иных людей могут быть (и есть) иные мнения, по поводу наличия-отсутствия антикрыла, ну или что не оптимален вообще спортивный болид на трассе Москва-Ростов ну никак не получает поддержки...

И про горы и безопасность.
Жить в предгорьях на летнем выпасе и смотреть за тем чтобы овцы не разбрелись это мягко говоря не тоже самое что заниматься техническим альпинизмом на отвесной стенке километра на три выше - это занятия требующие немного разного подхода и с разным уровнем объективного риска.
Ученые имеющие возможность выбирать сняряжение часто одеваются достаточно ярко. Ровно как и МЧС кстати...

.

"Эпично"

Я старался! :)

"...Тут я воспринимаю ситуацию немного с другой стороны - мне кажется, что изначально LEAF был позитивно воспринят (на фоне разнообразной Military и около того экипировки)во многом потому что
а) это Arc'teryx
б) модели выглядели современно и универсально..."

Верно. Он и сейчас так воспринимается - очень грамотно сделанная, "combat ready" снаряга из лучших материалов (которые до появления ЛИФ были доступны только туристам и в меньшей степени охотникам), с продуманным кроем. От производителя в репутации которого не приходится сомневаться.

"...Сейчас я наблюдаю в LEAF в целом развитие в двух направлениях от изначальной коллекции - в части изделий просматривается возвращение к армейской классике, в части наоборот пытаются получить новое весьма специальное изделие (гибридный анатомичный анорак как пример)..."

Не очень понял, что есть армейская классика? BDU? Ну так у птеродактилей нет прямого аналога... Поясните, пжл. Я бы сказал, у Арктерикса есть изделия чисто "боевые", фактически только Гриффон, который рассчитан для использования только с бронежилетом/разгрузкой, для обеспечения полной защиты от осадков. И камуфлированные модели. Другая часть изделий КОНЦЕПТУАЛЬНО СУЩЕСТВЕННО БЛИЖЕ к туристической экипировке, чем к "армейской классике" и ведет свою родословную от туризма. И смею Вас уверить, таких изделий в их линейке будет всегда подавляющее большинство.

Посмотрите еще, например, на изделия OTTE Gear - если убрать камуфлирующий рисунок и нарукавные велкро-панели, плюс добавить яркости, это станет обычной тур.снарягой.

И мое твердое ИМХО, что вам следует начать именно с адаптации тур.шмоток. Если все будет хорошо, то получится эдакий русский ТAD Gear - Тадовцы позиционируют себя именно как производителя combat-ready одежды для туристов. У них почти нет камуфляжных изделий. Но если посмотреть их галерею, то увидите две основные группы пользователей - outdoor и military ;)
Да и если смотреть выборку фото из какого-нибудь Афгана, то глаз обязательно зацепится за ТАДгировкие шмотки.

"...Пожалуй верно, только Хамар-Дабан в разы легче, Торок немного полегче и обе модели сняты с производства. Что новый Торок Про имеет износостойкость материала заметно меньше чем у Alpha я склонен усомниться и примерно аналогично с Емурлук и Alpha Light.
Кроме того всегда есть Шебур, на всякий случай..."

Ну давайте посмотрим на вес Торок Про и Емурлука - 560 и 390г. Против 620 у Альфы (а у Альфы ЛТ и того меньше - 360). Против 380 у Хамар-дабана. Ни о каких "разах" и речи нет. Про износостойкость Торок Про - не в курсе, не имею права говорить, у меня ее нет. Если она имеет грубую шкурку это очень хорошо. Вот и сделайте из этого же материала свой аналог ЛИФ. Обычный, "старый" Торок однозначно уступает ЛИФу по износостойкости - это личное наблюдение.
Шебур у вас есть - это хорошо. Он неплох, согласен. По материалу и крою. Но посмотрите на него в ПНВ ;) и вес у него больше почти на треть, чем у Альфа Парки. Хорошая куртка для джипера или рыбака. Хотя я больше, чем уверен, что можно именно её, взять за основу для разработки более милитаризованной версии хардшела - много менять в ней не придется.

"...Я имел в виду нечто иное
а)массово продавать тот же помянутый анорак в России нереально. Как минимум потому что он анорак. То есть есть некий предел специализации и продвинутости изделия, для среднего покупателя. вне зависимости от цены..."

Да не привязывайтесь к анораку. Сделайте "традиционную" куртку.

"...б) наоборот - милитари изделие классического вида с точки зрения среднего покупателя должно стоить не более 1000-2000 рублей. То есть классика в России при продаже в магазине не должна стоить дорого..."

Давно Сивера ориентируется на средний сегмент? ;)
Я уверен, что если вам придет в голову сделать полную копию штанов Сфинкс, то вы ее спокойно уложите в себестоимость Ватолы П + 10-15%. И розничную цену удержите на уровне той же Ватолы.

"...В остальном согласен с Вами по соответствующим тезисам про потенциальную группу потребителей, единственные замечания:
а) страйкболисты и пейнтболисты как мне кажалось при прочих равных пытаются раздобыть штатный камуфляж армии которую по возможности изображают, разве нет?..."

Не знаю. Вероятно. Но я имел ввиду больше людей, которым в принципе близка милитари тематика, которые любят использовать милитари-вещи в повседневной жизни - таких много в нашей стране.
/*www.guns.ru приветствует тебя, о маркетолог компании Сивера/ :)

"...б) не совсем понятна сеть сбыта для подобных изделий - явно туристические магазины не лучший вариант, но может статься, что магазинов где реально продавать милитари высокого уровня вообще по пальцам рук на всю страну..."

Да. Если это будет чистое милитари, наподобие Арктерикс Гриффон. А вот если на грани туризма и милитари, как, например, вещички ТАД гир, да и бОльшая часть ЛИФ, то вариантов где это можно продавать, будет куда как больше.

"...Я писал про основную туристическую линейку компании - это очень характерный, а для своего времени уникальный пример, что после переноса производства можно даже задавать стандарты качества для всей индустрии.
Что касается производства в Канаде, то возможно это еще и позволяет легче проходить по линии всяких мелких ведомственных закупок в США?.."

Ага, понял. Справедливо. Что касается последнего вопроса, то да. Посмотрите про berry compliant.


"...Методично но не рассмотрен самый важный с моей точки зрения вариант - неожиданная встреча.
Мир не идеален, поэтому видеть в бинокль абсолютно все и все время невозможно, даже в области правильно выбранного поста.
При неожиданной встрече туристу важно выглядеть как турист - то есть лицо не несущее прямой угрозы..."

Если турист/охотник раскрыл схрон, т.е. ТОЖЕ увидел боевиков - его уберут как свидетеля ПО-ЛЮБОМУ, чтобы выиграть максимум времени для отхода. Поймите, банда это, по сути, диверсионная группа с конкретными задачами. Убив кого-то, они раскрывают себя, и они прекрасно понимают, что через короткое время, скорее всего, будут уничтожены. Поэтому специально нападать они не будут, если их местоположение не раскрыто или если им не поставлена ИМЕННО ТАКАЯ задача. А если поставлена, то будете вы в красном поларе или в темно-зеленом софтшелле - итог один.

"Минимум один раз, на моей памяти, мы очень сильно встревожили пограничников - зайдя с борта долины прямо к "секрету", отметить пропуска (мы полагали что нас заметили раньше и шли совершенно не скрываясь, но с нетипичной стороны).
Наблюдалась острая реакция вплоть до залегания и перекатов - что было бы будь вся группа в милитари а не в "красных поларах" я не знаю."

Ничего бы не было. Ключевое это не цвет (покрой) одежды, а наличие оружия. Вот если бы ваша группа вышла к секрету, одетая в хаки, с оружием в руках, да еще с разных сторон - тогда да. И то, скорее всего, огонь на поражение сразу открыт бы не был. Другое дело, что знаю людей, которые, например, бродили в приэльбрусье во время режима КТО - такие, конечно, рискуют, независимо от стиля одежды.

"...Иных случаев когда также было приятно осознавать, что с точки зрения видящего тебя ты лицо абсолютно гражданское было немало..."

Блажен кто верует. Когда я сидел в засаде возле тропы, по которой - поступила оперативная информация, пройдет группа духов, я бы не считал, что вот это лицо в красном поларе с рюкзаком цвета ультрафиолет, не участник НВФ. Это может быть их разведчик...

"...Ну и статистика по гибели туристов-охотников от рук участников бандформирований косвенно свидетельствует, что охотничья или милитари одежда - худший выбор..."

Охотники были убиты, т.к. обнаружили схрон. Я вас уверяю, что если бы на их месте были бы грибники с корзинкой, или влюбленная парочка, с ними бы поступили так же. Просто у охотников шансы напороться на схрон, самые высокие - кто еще полезет вглубь леса?

"...Хотя разумеется тут статистика штука неадекватная - ибо подавляющее большинство "внизу" на Кавказе ходит именно в камуфляже а не в "красном поларе", а "наверху", по той же статистике, последнее время относительно спокойно..."

Ветер дует не потому, что деревья качаются. А наверху спокойно не потому, что туристы в яркой одежде ходят, а потому, что там членам НВФ:
а) нечего делать
б) спрятаться там сложнее
в) скрытно перемещаться тоже сложно. Да и вообще сложно перемещаться :)
Но основное это пункт А.

"...По моделям отвечу чуть позже отдельным постом - там много букв получается..."

Очень жду :)